Laptop i ?iva svirka

[igorxp]

Pretražio sam i izgleda da nije bilo konkretne rasprave o ovoj temi. Mislim da je (ako pretpostavimo da je cena softvera približno jednaka nuli ) ovo daleko povoljnija varijanta, ako se pogleda odnos cena-kakvoća zvuka. Da li neko od forumaša praktikuje (ili je praktikovao) sviranje preko midi klavijatura uživo? Ako nema upućenih onda je suludo da postavljam dalja pitanja - konfiguracija, softver, OS itd...

Inače, ono što me je malo podstaklo da ovu varijantu počnem da razmatram ozbiljnije je forumaški Q&A sa Flake Lorenzom, klavijaturistom Rammsteina. Pročitajte šta čovek kaže na ovu temu:

C Shaz: How many keyboards did you get through at the recent concerts andwere they really expensive ones?
Flake: I have one large master keyboard on stage.
Flake: I also use several small keyboards with MIDI connections.
Flake: This means that I only have to send the note values to the computer.
Flake: In the tune Los, I break a keyboard every gig.
Flake: This keyboard costs 70 euros.
Flake: I throw it into the audience.
Flake: There is also such a keyboard on the Segway.

TdK: is amerika solo made by keyboard?
Flake: I use a software synth called ES2 from Logic.

funf: About your keyboards again: Is the instrument you use during Reise Reise live a keyboard with customized looks or is like a real accordian?
Flake: Yes.
Flake: That's a MIDI accordian from Roland.
Flake: I use it for Reise Reise and Moskow.

funf: The "accordion" that you used during performing Reise Reise live, was it just a keyboard with customized looks or did you have to use it like a real accordion?
Flake: It was Roland MIDI accordion with a MIDI transmitter.
Flake: I can also control other sounds with this keyboard.
Flake: Sometimes it doesn't sound like an accordion.

alexm: Do you use computers exclusively now, or do you still have any hardware samplers for your sounds?
Flake: Now, we only use a Mac G4.
Flake: We always have a spare because our stage is so dangerous.
Flake: There are huge currents that flow when the explosions go off.
Flake: With us, many things can go wrong.
Flake: My job is to play keyboards and act as if everything is really OK ...

[DaBear]

pa Herbie Hancock odavno koristi Apple laptop za zive svirke za soft synths
http://www.futurestyle.org/archives/h/hancock.htm

a i Sting / Police su terali 2 x Logic setup-a, (na Apple lap-topovima) u sync-u na turneju. Ako jedan crkne, drugi odma nastavlja

[akordeonista]

Originally Posted by igorxp

Pretra?io sam i izgleda da nije bilo konkretne rasprave o ovoj temi. Mislim da je (ako pretpostavimo da je cena softvera pribli?no jednaka nuli ) ovo daleko povoljnija varijanta, ako se pogleda odnos cena-kakvoća zvuka. Da li neko od foruma?a praktikuje (ili je praktikovao) sviranje preko midi klavijatura u?ivo? Ako nema upućenih onda je suludo da postavljam dalja pitanja - konfiguracija, softver, OS itd...

Inače, ono ?to me je malo podstaklo da ovu varijantu počnem da razmatram ozbiljnije je foruma?ki Q&A sa Flake Lorenzom, klavijaturistom Rammsteina. Pročitajte ?ta čovek ka?e na ovu temu:

Ovo je jako izvodljivo i sa nekim lap-topom, po mogucstvu malo jacim, koji ne nosi znak "Apple". Ovi su dosta jeftiniji. Naravno, Apple je ipak "the best"!

Inace, negde na forumu sam pisao vec o tome, postoji jedan jako dobar softwere za "live" sviranje VST instrumenata a on se zove "Brainspawn Forte". To je host program u koji redjas VST instrumente koje imas i zelis da sviras.
Kako to sve radi? E pa, ako bismo na trenutak zamislili da su u pitanju hardverski instrumenti, onda bi nam Forte bio jedan veliki rek u koji redjamo razne module, semplere, synthove itd. samo sto ovaj softverski rek ima i neke stvari koje nijedan hardverski nema. To su midi podesavanja svakog instrumenta i njihovo memorisanje u tzv. Scene. Naravno, ima jos dosta stvari koje mogu da se podese (midi kontrole,...).
Scene su kompletne postavke onoga sto izlazi iz Forte-a. Zamisli situaciju, imas na pr. poredjane jedan soft sempler tipa Emulator X2, pa onda Hemmond orgulje NI B4II, pa FM7 synth i recimo Hypersonic 2; slozio si na tim instrumentima boje koje hoces da sviraju istovremeno, podesio njihove jacine, midi kanale (mogu svi da sviraju na jednom kanalu), efekte itd. i to sve samo "uslikas" kao jednu Scenu! Njih Forte pamti po brojevima - 001, 002, 003 itd., dakle, svaka Scena jedan broj. E sad, na klavijaturi putem Program Change naredbi na samo jednom midi kanalu pozivas onaj broj na kom ti se nalazi ta Scena (recimo broj 001) i automatski se na ekranu javlja ta scena i "svira"!
Ima jos dosta stvari u Forteu koje mogu da se podese ali ako ga budes koristio to ces vec i sam skontati, nije problematicno!

[InsaneEyes]

moze laptop ako je operativni sistem DOS ili ako si herbi ili sting pa si 'ebeno neunistiv

e akad sam procitao da herbi koristi reason, odusevio sam se

[silicon science]

Malo sam guglao i od tog fortea sam nasao samo ono sto firma koja ih pravi i prodaje zeli da ljudi vide. Ista stvar kao i sa Kore playerom od N.I. Jos uvek nema te mashine koja moze da pogura to sto ovi reklamiraju (mozda moze neki quad procesor sa osam giga rama i dual grafichkom od giga)...
Lap-top to jos uvek ne moze da iskalkulishe tu kolichinu podataka koju zahtevaju 2 ili chak 3 "ozbiljna soft sinta" i to je ultra porazavajuce.. Nedavno je Moritz instalirao na poslednjem modelu Apple MAcBookPro 17Inch wide ludilu taj njihov free kore player i ... Na vecini preseta koji su dobri (mozda i odlichni) procesor ode na 70 % zauzeca, u standalone modu...
Znachi, moze da posluzi lap top kao sint mashina iz koje furash tako nesto, i to je to... Ne bih se usudio da mi taj rachunar sluzi za ne daj boze neku matricu ispod pored toga(heh, pocheo sam i trodimenzionalno da se izrazavam) u real tajmu itd...
A lik iz Ramshtajna je kul, ES2 je super soft sint i pritom uzima 0.2 % procesora a zvuchi odlichno, pogotovo kada uzivo prodje kroz neki dobar mixer...

[igorxp]

tnx, ss

Dakle, Forte otpada kao varijanta. Meni je Ableton kul varijanta: ne ?vaće previ?e procesora, mogu da se pale i gase kanali, ima i midi i audio efekte (jap, mogu da rokam i arpeđator na kvarno )... Latency mi je pristojan, nekih 5-6 ms sa ASIO4all driverima (M-Audio Delta 44 kartica). E sad ?to se stabilnosti tiče mislim da sam tu i ja kriv ?to ne odr?avam Windows kako treba.

[silicon science]

Ableton ti mozda i jedina solucija (i najbolja) za to sto tebi treba (ako sam dobro razumeo). Zelish sint Lap top i mozda jos nesto uz to iz istog rachunara... Malo matrica malo on off kanali... Poigraj se malo s Abletonovim sintovima (koji su btw sjajni) i dobices to sto zelis, pogotovo u najnovijoj verziji u kojoj imas Analog, Electric, Tension i Operator... Sve sto choveku u zivotu treba (ako sviras soft sint) Znachi: Fm sinteza, subtractive sinteza i physical modeling... Pri tom Abletom ima pristojan summing i slobodno mogu da kazem da ga OBOZAVAM... Da ga nisam dobio na poklon kao nagradu kupio bih ga sigurno
E da, nikada me nije izdao uzivo ni pod windowsom, ni pod Macom... Rachunar je kao zena, ne daj nikome da ga dira i redovno "servisiraj"

[akordeonista]

Originally Posted by silicon science

Malo sam guglao i od tog fortea sam nasao samo ono sto firma koja ih pravi i prodaje zeli da ljudi vide. Ista stvar kao i sa Kore playerom od N.I. Jos uvek nema te mashine koja moze da pogura to sto ovi reklamiraju (mozda moze neki quad procesor sa osam giga rama i dual grafichkom od giga)...
Lap-top to jos uvek ne moze da iskalkulishe tu kolichinu podataka koju zahtevaju 2 ili chak 3 "ozbiljna soft sinta" i to je ultra porazavajuce.. Nedavno je Moritz instalirao na poslednjem modelu Apple MAcBookPro 17Inch wide ludilu taj njihov free kore player i ... Na vecini preseta koji su dobri (mozda i odlichni) procesor ode na 70 % zauzeca, u standalone modu...
Znachi, moze da posluzi lap top kao sint mashina iz koje furash tako nesto, i to je to... Ne bih se usudio da mi taj rachunar sluzi za ne daj boze neku matricu ispod pored toga(heh, pocheo sam i trodimenzionalno da se izrazavam) u real tajmu itd...
A lik iz Ramshtajna je kul, ES2 je super soft sint i pritom uzima 0.2 % procesora a zvuchi odlichno, pogotovo kada uzivo prodje kroz neki dobar mixer...

Ne znam sta si video u vezi Fortea ali govorim iz licnog iskustva, koristim ga u kombinaciji vise VST instrumenata.
Trenutno dizem 8 VST instrumenata i 3 simulatora gitarskih pojacala a planiram da ubacim i jos neke instrumente:
- Hypersonic 2 (2x)
- Ni B4II
- Real Guitar
- Real Strat (3x)
- Korg M1
- NI Guitar Rig 3 (2x)
- IK Ampli Tube Metal.

Pri svemu ovom, zauzece RAM-a je oko 860Mb a procesora 5 - 8%! Moja masina je RuDAW Pro sa Quad 9300 procesorom i 4Gb RAM memorije ali to ne menja stvar kada je Forte u pitanju i dilema da li on moze da radi na lap-topu!
Forte je upravo i namenjen zivoj svirci VST instrumenata! Postoje jos neke host aplikacije sacinjene za ovu namenu (na pr. Steinberg V-Stack i sl.) ali je Forte daleko ispred njih, pogotovo kada je midi ruting u pitanju sto je za ovu namenu jako bitno!

[silicon science]

Originally Posted by akordeonista

Ne znam sta si video u vezi Fortea ali govorim iz licnog iskustva, koristim ga u kombinaciji vise VST instrumenata.
Trenutno dizem 8 VST instrumenata i 3 simulatora gitarskih pojacala a planiram da ubacim i jos neke instrumente:
- Hypersonic 2 (2x)
- Ni B4II
- Real Guitar
- Real Strat (3x)
- Korg M1
- NI Guitar Rig 3 (2x)
- IK Ampli Tube Metal.

Pri svemu ovom, zauzece RAM-a je oko 860Mb a procesora 5 - 8%! Moja masina je RuDAW Pro sa Quad 9300 procesorom i 4Gb RAM memorije ali to ne menja stvar kada je Forte u pitanju i dilema da li on moze da radi na lap-topu!
Forte je upravo i namenjen zivoj svirci VST instrumenata! Postoje jos neke host aplikacije sacinjene za ovu namenu (na pr. Steinberg V-Stack i sl.) ali je Forte daleko ispred njih, pogotovo kada je midi ruting u pitanju sto je za ovu namenu jako bitno!

Upravo je to i poenta priche-moze da ga pogura ruDaw i neki jachi MacPro... A da li su oni zgodni za nosenje za Live??? I naslov treda je Lap Top i ziva svirka...

[silicon science]

Originally Posted by akordeonista

Ovo je jako izvodljivo i sa nekim lap-topom, po mogucstvu malo jacim, koji ne nosi znak "Apple". Ovi su dosta jeftiniji. Naravno, Apple je ipak "the best"!
!

Mozda nekada davno, danas NE... OS mozda i jeste najbolji (posle Linuxa ) ali hardver je sve grdji... A nekada su imali kontrolu kvaliteta za uzor drugima, dok nije bilo Kine. Krajnje je vreme da se mitovi preispitaju.// Nekada i sada se jaaako razlikuju sto se tice nekih firmi....