Pitanje za Boggy-a - (dithering)

[LACKY]

Dal mozes nesto da mi objasnis oko ditheringa?
Imas(npr.) 44.1 24 bit fajl e sad mozes iz DAW-a da ga save u 16 bit.
Sta se desava, dali mu on prostom matematikom oduzme 8 bit, ili to uradi ozbiljnijom metodom, i dali treba koristiti neki ditering plug?
Dali postoji neki program koji ozbiljno radi matematiku prevodjenja?

[boggy]

Zdravo LACKY,

Ako mozes promeni naslov topica u nesto smislenije...

Originally Posted by LACKY

Dal mozes nesto da mi objasnis oko ditheringa?
Imas(npr.) 44.1 24 bit fajl e sad mozes iz DAW-a da ga save u 16 bit.
Sta se desava, dali mu on prostom matematikom oduzme 8 bit, ili to uradi ozbiljnijom metodom, i dali treba koristiti neki ditering plug?
Dali postoji neki program koji ozbiljno radi matematiku prevodjenja?

Dithering je nesto drugo.

Prvo, kada oduzmes 24bitnom podatku osam bitova i napravis 16bitni podatak cinis gresku koja se u vasem poslu moze CUTI kao sum kvantizacije, sto je mozda najruznija pojava u digitalnom audiu odmah iza digitalnog klipovanja/overloada.


Da bi se to koliko toliko popravilo postoje razliciti nacini. Osnova je dodavanje i/ili menjanje najnizih bitova u novostvorenom 16bitnom podatku i korigovanje suma kvantizacije u cilju da bude PRIJATNIJI. Najcesce se zadnja dva tri bita menjaju pseudoslucajnim sekvencama koje mnogo vise lice na beli sum od suma kvantizacije (sto i nije tako tesko!)... a to se ljudima izgleda vise svidja...
To su neke osnove... dalje postoje algoritmi sa imenom i prezimenom ciji je mehanizam tajna a mogu se kupiti u okviru nekih sprava (Weiss recimo), cipova i/ili kompjuterskih plug-inova...

pozdrav

bogi

[Mogli]

Originally Posted by boggy

Zdravo LACKY,

Ako mozes promeni naslov topica u nesto smislenije...

Bas si me preduhitrio, a ja hteo da dam isti takav naziv za svoj topic! Boggy, ne znam koji editor koristis, ali ja sam godinama na Wavelabu i ponekad se upitam bas u pogledu ditheringa, kada radim tu konverziju iz 48 bit u 16 bit, da li se taj proces odigrava pri postupku renderovanja ili kad hocu da sacuvam fajl kao - save as??
Jednostavno, kad ucitam neke plugin-ove za mastering u Wavelab, nista od toga se nece primiti ako nisam isao na opciju = render....., ali mi tada fajl koji sam obrajdivao ostaje u 48 bit-nom formatu....Znaci, kada ucitam dithering UV22HR u Master section, ne znam da li se postupak ditheringa uopste odigrava na doticnom fajlu kada ga sacuvam kao - save as??

[boggy]

Originally Posted by Mogli

Bas si me preduhitrio, a ja hteo da dam isti takav naziv za svoj topic!

Boggy, ne znam koji editor koristis,

Nijedan, ako mislis na audio editore... cackam nesto po audacity (mlad sam, naucicu ja to... jednog dana )... inace za tekst koristim notepad

ali ja sam godinama na Wavelabu i ponekad se upitam bas u pogledu ditheringa, kada radim tu konverziju iz 48 bit u 16 bit, da li se taj proces odigrava pri postupku renderovanja ili kad hocu da sacuvam fajl kao - save as??

Ne znam, to moras da iscitas u uputstvu, ili da pitas proizvodjaca.
Generalno je sasvim normalno ne raditi dithering dok nema odsecanja bitova, cim se to desi morao bi dithering.

Jednostavno, kad ucitam neke plugin-ove za mastering u Wavelab, nista od toga se nece primiti ako nisam isao na opciju = render....., ali mi tada fajl koji sam obrajdivao ostaje u 48 bit-nom formatu....Znaci, kada ucitam dithering UV22HR u Master section, ne znam da li se postupak ditheringa uopste odigrava na doticnom fajlu kada ga sacuvam kao - save as??

To stvarno ne mogu znati, to je stvar funkcionalnosti programa koji koristis... ako nema u uputstvu.... onda moras da komuniciras sa proizvodjacem... nema ti pomoci.

pozdrav

bogi

[Mogli]

Zna li onda neko drugi odgovor na ovo pitanje?

[mandrak]

Originally Posted by Mogli

Bas si me preduhitrio, a ja hteo da dam isti takav naziv za svoj topic! Boggy, ne znam koji editor koristis, ali ja sam godinama na Wavelabu i ponekad se upitam bas u pogledu ditheringa, kada radim tu konverziju iz 48 bit u 16 bit, da li se taj proces odigrava pri postupku renderovanja ili kad hocu da sacuvam fajl kao - save as??
Jednostavno, kad ucitam neke plugin-ove za mastering u Wavelab, nista od toga se nece primiti ako nisam isao na opciju = render....., ali mi tada fajl koji sam obrajdivao ostaje u 48 bit-nom formatu....Znaci, kada ucitam dithering UV22HR u Master section, ne znam da li se postupak ditheringa uopste odigrava na doticnom fajlu kada ga sacuvam kao - save as??

U Wavelabu ima? opciju bit meter i on ti u stvari pokazuje na koliko ti je bita fajl sa kojim radi?... onda u master sekciji uključi? UV 22 HR i napravi? save as u krajnji 16 ako je u pitanju cd... ja tako stalno radim i nisam primjetio neke gre?ke u master fajlovima.
?to se samog dithering alata tice puno ljudi preporuca Ozon-ov algoritam.

[LACKY]

Originally Posted by boggy

Zdravo LACKY,

Ako mozes promeni naslov topica u nesto smislenije...

bogi

Opet ti sa kesom!
OFF zajebava, treba njemu ON!
Pitanje sam postavio zbog dileme koju imam, a ti si mi nekako naj pouzdaniji za objasnjenje.
Daj rasvetli do kraja, i ponudi naj bolji metod.

[LACKY]

Originally Posted by boggy

Zdravo LACKY,

Ako mozes promeni naslov topica u nesto smislenije...


bogi

Imam osecaj ,kao da si pomislio da te zajebavam.
Zanimalo me sta mislis o tome!

[Mogli]

Originally Posted by mandrak

U Wavelabu ima? opciju bit meter i on ti u stvari pokazuje na koliko ti je bita fajl sa kojim radi?... onda u master sekciji uključi? UV 22 HR i napravi? save as u krajnji 16 ako je u pitanju cd... ja tako stalno radim i nisam primjetio neke gre?ke u master fajlovima.
?to se samog dithering alata tice puno ljudi preporuca Ozon-ov algoritam.

Pa ajde probaj da bez renderovanja odradis neki fajl sa nekim efektom i idi samo na opciju save as, pa ces videti da se nista nije dogodilo!

[gimche]

Ne, ako ides u wavelabu na save nece izvrsiti dithering. To se, isto kao i efekti, desava pri renderovanju fajla.

Boggy je dao veoma dobro objasnjenje ditheringa, ali nije pomenuo nesto sto je veoma vazno - dithering treba raditi samo jednom u kompletnom procesu produkcije jer u suprotnom nastaju dodatni problemi (sum, krcanje...). Dakle najbolje je "drzati" fajl u visokoj rezoluciji sve do finalnog renderovanja (nakon masteringa) i onda ga ditherovati na 16 bita.