Dali je dobar intro stvar tehnike ili inspiracije?

[eldar31]

Svi znamo koliko dobar aran?man i intro mo?e podići pjesmu kvalitativno.>>
Ono ?to mene interesuje, ako su vrli aran?eri s ovog foruma voljni otkriti, da li je dobar piano/gitar/synth intro stvar tehnike ili inspiracije, naime malo proučavajući poznate uvode do?ao sam do saznanja da je većina zapravo varijacija na dio ili cijeli refren, samo malo upakovano i zamaskirano.>>
Ako sam u pravu da je to prije svega stvar tehnike, be kind, pa udijelite par savjeta, npr. kako izvesti varijaciju refrena (poku?avajući samostalno, nikad nisam dobio zadovoljavajući rezultat, probao varirati note i akord progresiju iz refrena) >>

[Danny Lou]

hajde postavi recimo 3 varijante nekih dobrih intro-a

[alfom]

Kao prvo, smatram da je tema veoma ozbiljna.
Kao drugo, ako želiš da privučeš pažnju odličnih kompozitora aranžmana kao što je npr. gosp. slowstar i drugi kojih ima ovdje na forumu, da odvoje svoje vrijeme i daju upute svima nama (pa i tebi) u 'velike tajne velikih kuhara', onda se moram prisiliti da razumijem da je ono tvoje 'vrli aranžeri' iskreno odavanje počasti takvim majstorima i molba da ti (nama) pomognu.
Treće, zašto bi se zadržao samo na piano/gitar/synth uvode?
Četvrto, naveo si da si proučavao neke poznate uvode iz kojih si zaključio 'da je većina zapravo varijacija na dio ili cijeli refren, samo malo upakovano i zamaskirano'; okači nam linkove nekih od tih koje si proučavao (npr. sa Youtube i sl.), pa da zamolimo sve koji poznaju ovu materiju, a i ostale koji se žele poučiti iz ovog područja komponovanja, da se uključe u diskusiju i razmjenu znanja o ovome što si pitao (i drugom u vezi ovoga).
PoZzzz.

p.s. Nemoj pripremni tekst za poruku pisati u MS Wordu, da ti ne izlaze ovi smajlići sa znacima '>'. Radije pripremu piši u Note Pad i sl. 'običnim' tekst softverima.

[RetroMan]

Originally Posted by eldar31

da li je dobar piano/gitar/synth intro stvar tehnike ili inspiracije

U zadnje vreme, u domacoj poularnoj muzici, to postaje cisto stvar tehnike.

Originally Posted by eldar31

udijelite par savjeta

Kupi neki Yamaha TYROS, i problem resen, na nacin nekih od nasih "vrlih" aranzera.

RM

[alfom]

RetroMan napisa kako je haman 100 % danas ; mnoštvo uvoda sa takt-dva bubnja i koje čega, a mnogo rutine u svemu.
Ipak, da li prenebreći pitanja koja postavi eldar31?
Ili npr. ovaj (ako sam ga dobro razumio u prvom postu) :
http://www.youtube.com/watch?v=gRY3VFTmOGA
ili ovaj :
http://www.youtube.com/watch?v=2qPAna2kH1c
ili ovaj :
http://www.jutjub.iz.rs/en/Watch-Video-Y8cXdyJC73g.html
ovaj :
http://www.youtube.com/watch?v=yopjB...eature=related
ili ovaj :
http://www.youtube.com/watch?v=jY-Uk...eature=related
ovaj :
http://www.susjed.com/video/video/C-...-u-kojem-zivim
ovaj :
http://www.youtube.com/watch?v=CAZKiTx_Wwg
itd. itd.
za koje ne bih rekao da su stvar obične rutine ili neke aranžer-mašine.

[sRce]

evo ti extra primer INTRO-a

[alfom]

Nekoliko potreba koje treba zadovoljiti intro (ipak, nema pravila jer su to sve kreacije autora, po njihovom znanju i razumijevanju |popularne| muzike) :
[nije redoslijed kojeg se neko treba dr?ati kao slijepac ?tapa]
- da zainteresuje slu?aoca,
http://www.jutjub.iz.rs/en/Watch-Video-Y8cXdyJC73g.html
http://www.youtube.com/watch?v=2qPAna2kH1c
- da uvede solistu u početni (najte?i dio) interpretacije,
http://www.youtube.com/watch?v=yopjB...eature=related
- da u tih par taktova oslika atmosferu sadr?aja (nimalo jednostavno),
http://www.youtube.com/watch?v=CAZKiTx_Wwg
- da bude prepoznatljiv, kako bi slu?alac sa prvim tonovima znao o kojoj pjesmi je riječ, ili, npr., o kojoj grupi je riječ,
http://www.youtube.com/watch?v=gRY3VFTmOGA
http://www.susjed.com/video/video/C-...-u-kojem-zivim
- ... , ...
{ovo se ne odnosi na pjesme koje odmah počinju melodijom }

[Ogi]

Originally Posted by sRce

evo ti extra primer INTRO-a

Ovaj je moja izmisljotina...

[sRce]

Originally Posted by Ogi

Ovaj je moja izmisljotina...

Onda ti je dobra izmisljotina...

p.s. Skoro uzeh ovaj koncert... neko je nesto zajebo u mixu...

[google]

Originally Posted by eldar31

Svi znamo koliko dobar aranžman

On samo omoguci da se cuje to sto treba da se cuje. Los aranzman pokvari pesmu. Dobar arazman je neutralan 100%, omoguci da izadje u prvi plan kad sta treba izadje i da se cuje. To mu je sva svrha.

Originally Posted by eldar31

i intro može podići pjesmu kvalitativno

Uvodi su dobri za izbegavati. Uglavnom gomila nedorecene i besmislene gluposti.

Originally Posted by eldar31

Ono što mene interesuje, ako su vrli aranžeri s ovog foruma voljni otkriti, da li je dobar piano/gitar/synth intro stvar tehnike ili inspiracije,

Inspiracija ne postoji. Nju su izmislili oni koji nemaju dara. Pisanje muzike je nesto sto:
A) mozes
B) ne mozes

Kada se nesto napise, treba na tom raditi dobro, dugo i krvavo. Niko se ne budi nocu i u trenutcima zanosa pise... To je najgnusnija budalastina, koju svi uzimaju zdravo za gotovo. Nesto poput deda- Mraza, samo je uzrast drugi, bar fizicki.

Originally Posted by eldar31

Ako sam u pravu da je to prije svega stvar tehnike,

99% je stvar tehnike. Ali moras imati ideju sta radis, a to mozes ili ne mozes. Ako mozes za par godina rada ces imati svoj stil, nisu ti potreni saveti.

Originally Posted by eldar31

nikad nisam dobio zadovoljavajući rezultat, probao varirati note i akord progresiju iz refrena) >>

Kada pocinjes raditi, lozis se na uvode, milion instrumenata, duge pesme i sl. detinjarije. Mislim da sam izbrisao sve "uvode" koje sam pisao, a sad bi me bilo sramota da ih neko cuje. Iako sam bio ponosan na njih...

Imas u mojih par zadnjih postova sta i kako treba/ne treba raditi u aranziranju.

Originally Posted by eldar31

Dakle, definitivno pitanje glasi, da li su komponovanje i aranžiranje dva različita kvaliteta, koja mogu, ali češće i ne moraju, biti objedinjena u jednoj ličnosti ?

To je jedan isti kvalitet. Sa tim sto muziku pises odmah, a za aranziranje je potrebno vreme, da shvatis sta cemu sluzi i sta radi, kakvu funkciju ima neki instrument u pesmi, sta mu je uloga. Sve sto se cuje ili ne cuje, ima jakog razloga za to. Prostor u pesmi je vrlo dragocen da bi se bacao na lude stvari, "tepihe", "perkusije", "gudace" i sl. kicericu, za koju ce se uhvatiti svaki amater. Zaboravi na to.

Ja sam sve instrumente pisao kao 1. glas i zvuce sami, ali zajedno je konfuzno i lose. Treba vremena i discipline da se nauci zanat. Drugo, ko ne zna da pise, NIKAD nece biti dobar aranzer. Moze pisati aranzmane, ali blede. Svi ce liciti na svuk sa aranzera na klavijaturi. To nije pos'o.

Originally Posted by eldar31

Razlog zasto sam otvorio ovu temu je frustracija činjenicom da nemam problema u trenu da formiram pjesmu melodijski, testualno, ritam i osnovni aranžman, ali sa uvodom se znam mučiti i nedeljama bez uspjeha. kvaliteta, koja mogu, ali češće i ne moraju, biti objedinjena u jednoj ličnosti

Uvod ti ne treba. Ako imas dobru temu, ides u glavu. Ako nemas dobru temu, dzabe su uvodi i sl. sranja, od tog nema leba, a mislim da retko ko ozbiljan to radi, osim u slucajevima kda je to potrebno, npr, kada pevac ode da kaki u sred koncerta i sl.

Originally Posted by alfom

Znam da je veoma važan i da mu se mora posvetiti dužna pažnja u cijeloj priči oko aranžmana.

Potpuno suvisna stvar. Ja sam slusao neki uvod od neke pesme koju si okcio, izbrisi taj uvod, zivota ti, bio on plod tvoje tehnike ili iskustva.