nekad i sad

[balthazaar]

Zanima me da mi neko malo preciznije dočara kakav je bio proces snimanja aranžmana i produkcije istog, nekad, avaj, kad nije bilo kompjutera niti digitalnih snimača. ..Jasno je meni da su tada postojali višekanalni analogni "trakaši" na kojima se snimalo, međutim, nije mi sasvim jasno kako je išao proces posle , u miksu. Kako se "farbalo"?...Kako se editovalo? Mi sad imamo uglavnom svi prikaz aranžmana u našem hostu-sekvenceru, pa klikćemo tamo-vamo pomjeramo, režemo, palimo gasimo efekte...Čini mi se da se tada svako promjena morala nasnimiti opet - tako da oni nisu imali vremena za puno izdrkavanja ko mi Kako su stavljali efekte? Da li su snimali suvo ili sa njima? Tada nije bilo ništa da taj signal procesira kroz efekat i da on ostane takav, već sa sa svakim procesingom morala nanovo snimiti ista ta traka, zar ne? Takođe, sasvim mi je jasno da su svirački muzičari morali da budu nestvarno bolji nego mi danas Tada je bilo puno teže svirati po djelićima...mi sad imamo editore, sekvencere - kurce-palce- tako da sve manje ima potrebe za pravim studijskim muzičarima...sa puno manje sviračke vještine može da se dobije vrhunsko sviranje na snimku...

Kako je bilo, pričajte!

[master29]

Eh,tada samo kad se setim Pazi totalno si u pravu sto se tice muzicara tad si stvarno morao da znas da sviras.Sad edituju lupove sklapaju ko lego kockice,usporavaju tempo.Tada nije tako moglo.Plus morao si da poneses brdo modula katastrofa ziva,nisu postojali vst instrumenti i lupovi.Sada je mnogo mnogo lakse al postoji jedna bitna stvar u celoj prici.Od kad je nastao transpouzer(mislim na klavijature)sviraci su izgubili bitku sa neznalicama koji sve sviraju iz istog tonaliteta.Tako od kad je dosao comp i vst muzikom su poceli da se bave razni nikogovici koji neznaju gde je C nota u linijskom sistemu.Nazalost ovo vreme je dosta pomoglo ali i odmoglo MUZICI.Sorry ovo je moje misljenje

[balthazaar]

Nego, da li je tada postojala mogućnost da se kroz proces snimanja na traku iščaši tonalitet ..da ode u neki plus ili minus...pitam to zato jer mi se dešavalo da skinem akordski krug neke pjesme na gitari, a posle nikako da mi skorz sa štimom legne sa nekim starim snimkom....

[master29]

Originally Posted by balthazaar

Nego, da li je tada postojala mogućnost da se kroz proces snimanja na traku iščaši tonalitet ..da ode u neki plus ili minus...pitam to zato jer mi se dešavalo da skinem akordski krug neke pjesme na gitari, a posle nikako da mi skorz sa štimom legne sa nekim starim snimkom....

Koliko znam(Pricam kao muzicar)traka je uvek popustljiva tako da je verovatno zbog toga problem.Znam da je prvo sink morao da se snimi na traku,pa tek onda instrumenti jedan po jedan.Jebada u sto cinova.Ako ti materijal traje 40min onda prvo 40min sinka pa tek onda ostalo,s'tim da su se trake koristile za bezbroj materijala pa su samim tim bile izlozene habanju.Sto posto je bilo pomeranja + -

[SHIVA]

pretpostavljam da je svaka devijacija u brzini okretanja trake imala ekvivalentnu devijaciju pitch-a!?

[darkstar]

ipak mislim da je to rezultat 48 khz u 44.1 kad je to prenoseno u digitalni oblik

[redroom]

sta se tice nacina snimanja nekad i sad, istina je, morao si bit daleko fokusiraniji na ono sta sviras, iz jednostavnog razloga sta tada nije postojao danasnji Undo , a i studijsko vrijeme je kostalo.
ali mislim da je ta fokusiranost bila odlican vid samodiscipline koji nam danas svima jako fali.
Undo je istovremeno najbolja i najgora stvar koja se dogodila glazbi (i ne samo glazbi)
U ono vrijeme stvari je dosta olaksavao i ubrzavao Punch in, mogucnost presnimavanja/nasnimavanja dijelova prijasnjega takea novim takeom preko njega.
Iz danasnje perspektive, jedna stvar mi se sada cini jako bitna:
u ono doba kad bi u control roomu slusao finalni miks onda si zbilja bio koncentriran na samu glazbu, odnose instrumenata, panorame, levele, itd. dok ti danas veliku paznju i koncentraciju zna oduzimat buljenje u trackove u monitor.
ne kazem da je zbog toga danasnja glazba losija od prijasnje, nego samo podsjecam na taj detalj
Zato dosta starijih i iskusnijih producenata savjetuje da se final miks slusa sa ugasenim monitorom kompjutera ili barem zmureci
U studiju smo manje-vise sve instrumente snimali direktno sa efektima koje smo donijeli usa sobom, osim naravno, bubnja koji se snimao total suho, a kasnije smo snare i tomove bojali harmonizerom i davali dosta gatea koji je bio jako popularan u to doba.
Tako efektiran bubanj snimao bi se na drugu traku i onda bi se vracao natrag u miks, tj. opet bi ga snimili na glavnu 2" 24-kanalnu traku.
Bas se snimao po starome sistemu: mikrofon na zvucnik bas pojacala i direct input u pult i onda bi se trazio dobar miks ta dva kanala.
Studio u kojem smo radili, ako se dobro sjecam, nije imao pult sa motoriziranim faderima pa se zavrsni miks radio rucno uzivo.
Dvoje iz banda lijevo i desno od producenta dizali bi ili spustali fadere kad i koliko bi nam on rekao, a cesto bi iste grupe instrumenata producent dizao ravnalom koje je drpio od svog klinca.
Naravno, koji put bi neko nesto zaje*o ili nam se nesto ne bi svidilo pa bi se miks radio iznova.
Final miks bi se prebacio na master traku i to bi bilo manje-vise to.
Mastering se obicno radio u jacim studijima koje bi odredio label.
Ne znam kakva je bila situacija u vecim i skupljim studijima u bivsoj Jugi, ali u malim studijima se uvijek stedilo na trakama, ono, tek kad bi poceli primjecivat da ono sta slusas da se upravo snima nije ono sta svira preko playback/monitoring glave i da traka vec ozbiljno prlja glave magnetofona, traka bi se ted tad krenula mjenjat

[awacs]

Originally Posted by balthazaar

Zanima me da mi neko malo preciznije dočara kakav je bio proces snimanja aran?mana i produkcije istog, nekad, avaj, kad nije bilo kompjutera niti digitalnih snimača. ..Jasno je meni da su tada postojali vi?ekanalni analogni "traka?i" na kojima se snimalo, međutim, nije mi sasvim jasno kako je i?ao proces posle , u miksu. Kako se "farbalo"?...Kako se editovalo? Mi sad imamo uglavnom svi prikaz aran?mana u na?em hostu-sekvenceru, pa klikćemo tamo-vamo pomjeramo, re?emo, palimo gasimo efekte...Čini mi se da se tada svako promjena morala nasnimiti opet - tako da oni nisu imali vremena za puno izdrkavanja ko mi Kako su stavljali efekte? Da li su snimali suvo ili sa njima? Tada nije bilo ni?ta da taj signal procesira kroz efekat i da on ostane takav, već sa sa svakim procesingom morala nanovo snimiti ista ta traka, zar ne? Takođe, sasvim mi je jasno da su svirački muzičari morali da budu nestvarno bolji nego mi danas Tada je bilo puno te?e svirati po djelićima...mi sad imamo editore, sekvencere - kurce-palce- tako da sve manje ima potrebe za pravim studijskim muzičarima...sa puno manje sviračke vje?tine mo?e da se dobije vrhunsko sviranje na snimku...

Kako je bilo, pričajte!

Misli? na elektronsku muziku ili onu koju danas vole da zovu "gitarskom"? Po?to su to oduvek bili različiti procesi.

[Reaper_NS]

Ja josh nisam niti razmisljao o muzici.. tj verovatno sam isao u muzicku skolu kad se koristila samo analogna aparatura za snimanje.. mislim da je tad imalo vise duha iako je bilo teze za snimanje.

A sad i Pero i Ziko mogu da sednu za FL ili neki drugi program koji se moze naci na netu i da sistemom klik ovde il onde naprave pesmu.

Postovanje svima koji su i tad znali da rade svoj posao

[silicon science]

Ne vidim nista loshe sto Pero i Ziko mogu da sednu za Fruti lups i da nakucaju pesmu... Zasto da ne... Ista pricha kad bi ljudi koji su orali sa volovima poceli da se zale na danasnju mehanizaciju Oduvek je bilo i bice-ili znas ili ne znas, i nece ti pomoci nikakav super konpujter i nikaka softver... Proces o kome prichamo se zove evolucija, a nikogovica i neznalica je oduvek bilo i bice. A lep primer je Da Berov Master skrech bend, pa oni su radili isto to sto se i danas radi i sto neki ovde nazivaju svakako samo ne muzika, samo sto se radilo sa pravim sekvencerima i snimalo se na traku a ne u komp. Sta onda reci za Kraftwerk??? Mozda to da nemaju pojma sa sviranjem nego su seli i nakucali... Pa ajde da vidim neka ti "svirachi" nakucaju tako nesto i neka dokazu svoju teoriju kako je muzika pukla od kad se pojavila moderna tehnologija To je chista glupost i sujeta... Tehnoloshkim razvojem muzika je dozivela svoju post modernu renesansu, omogucila je gotovo svakom da se barem oproba u tome, pa moze da vidi da li mu ide ili ne...
A da se ne zavaravamo da i tad u ta "lepa vremena" kojih se svi sa setom secaju nije postojala gomila mentola koji nisu zasluzili da imaju prilaz muzickoj opremi.