Upload i share tuđe muzike

[awacs]

Originally Posted by Ogi

Po tvojoj tvrdoglavosti zaključujem da si mlad čovek i da još nisi stigao da napraviš neku muziku zbog koje bi ti bilo jako stalo da potpuno kontrolišeš šta god možeš u vezi nje...

Igor je novinar, a ne muzičar, pa to donekle objašnjava zašto je njegova perspektiva drugačija od naše. Što se tiče muzičarskog ugla gledanja, u pravu si kad kažeš da svaki autor želi da ima kontrolu nad pojavljivanjem svog imena i dela u javnosti. Da stavimo finansijski deo priče na stranu, pristojno je pitati nekoga da li se slaže sa upload-ovanjem njegove muzike koju već sam nije postavio na mrežu.

Nisam ljuti zagovornik borbe protiv piraterije (naravno da i sam imam gomilu piratskog materijala u računaru), ali mi ne pada na pamet da se vajkam i da krivim sistem ako me neko uhvati. Još mi manje pada na pamet da koristim argument „A što mene maltretiraš kad Pera isto tako krade?“ Mislim, to je kao kad bi se svi pozivali na Maradonin gol rukom protiv Engleske, pa krenuli da igraju odbojku na fudbalskom terenu.

Da li je sistem zaštite autorskih prava savršen? Nije, ali zakonodavstvo se menja zajedno sa društvom, inače bismo i dalje koristili Hamurabijev zakonik. Ono što jeste dobro kod tog sistema je to da on ide na ruku onome ko raspolaže autorskim pravima. Taj neko ne mora da bude sam umetnik (najčešće i nije), ali to su već odnosi između umetnika i izdavača, pablišera, koga god već... i ti odnosi ni na koji način nemaju veze sa YouTube-om, Spotify-em, Soundcloud-om i ostalima.

Pozdrav,

Vasa

[Ogi]

Originally Posted by awacs

Igor je novinar, a ne muzičar, pa to donekle objašnjava zašto je njegova perspektiva drugačija od naše.

Onda otpada onaj deo sa "pravljenjem svoje muzike" i ostalim, iz toga proisteklim, rečenicama.

Međutim, nadam se da je Igor novinar koji RADI u struci, jer mislim da dolazimo na odličnu analogiju - ako nema razloga da se ne kači tuđa muzika po Internetu (i "tako se pomaže promovisanje"), zbog čega je dobar razlog za "vađenje očiju" kad neki portal objavi autorski tekst bez dozvole autora (novinara)?

[tajna92]

Ako cemo o tome sta je prirodno a sta ne, onda ni ova diskusija nije prirodna, jer da jeste, sedeli bi negde u hladu ispod krosnje i pricali o stadu i cobanicama jer to je prirodno.

Prirodno je distribuirati tudju muziku a zabrana za tako nesto nije, ma daj...

[Igor]

Pitanje jeste škakljivo, i, kao što napisah, unapred sam znao da će potaći kritičarski ton, pre svega, samih autora Ipak, ovo nije priča o meni.
Svako ima pravo da poentu razume kako hoće i da je razradi i preoblikuje shodno svom stavu, ali ovde stvarno nije važno koliko imam godina, i jesam li ikada snimio nešto u studiju, to objavio ili je ostao samo demo, i uopšte, kakav je moj doprinos u autorskom sazvežđu bilo koje vrste.
Ne ljutim se, samo mislim da nas takvo krivudanje odvraća od teme.

Tema je realnost i jedna od kontradiktornosti u njoj... ..u podnaslovu: "Postavljanje tuđe muzike nije ni zabranjeno ni dozvoljeno".
Naime, zabranjeno je kada te prijave, ali se smatra dozvoljenim kada niko nema ništa protiv.

Naravno, oni koji upload vide kao izričito nedozvoljenu radnju, najverovatnije nikada neće promeniti mišljenje o "taknuto-nemaknuto" situaciji, i to je ok. Poštujem. Ono što ne razumem je to što je ogromna većina nekada sigurno nešto skinula i koristila tuđe sa neta-a, bilo da je reč o softveru, muzici ili e-literatuti. Zar to nije kooperacija sa onima koji postavljaju tuđe, dakle, sa onima koji su se bez odobrenja autora osmelili da zajednici dele njegov/njen rad?

Ne znam. Neka svako donese zaključak po sopstvenoj savesti.

[awacs]

Originally Posted by Igor

Naime, zabranjeno je kada te prijave, ali se smatra dozvoljenim kada niko nema ništa protiv.

Ne. Neautorizovano postavljanje tuđe muzike je u današnje vreme zabranjeno i kažnjivo, a kažnjava se tek kada te prijave. Odluči šta te od to dvoje sekira, pa da pričamo o tome. Ovako je potpuno zaludno.

Pozdrav,

Vasa

[Ogi]

Originally Posted by Ogi

Onda otpada onaj deo sa "pravljenjem svoje muzike" i ostalim, iz toga proisteklim, rečenicama.

Međutim, nadam se da je Igor novinar koji RADI u struci, jer mislim da dolazimo na odličnu analogiju - ako nema razloga da se ne kači tuđa muzika po Internetu (i "tako se pomaže promovisanje"), zbog čega je dobar razlog za "vađenje očiju" kad neki portal objavi autorski tekst bez dozvole autora (novinara)?

Originally Posted by Igor

Pitanje jeste škakljivo, i, kao što napisah, unapred sam znao da će potaći kritičarski ton, pre svega, samih autora Ipak, ovo nije priča o meni.
Svako ima pravo da poentu razume kako hoće i da je razradi i preoblikuje shodno svom stavu, ali ovde stvarno nije važno koliko imam godina, i jesam li ikada snimio nešto u studiju, to objavio ili je ostao samo demo, i uopšte, kakav je moj doprinos u autorskom sazvežđu bilo koje vrste.
Ne ljutim se, samo mislim da nas takvo krivudanje odvraća od teme.

Nije loše, situacija "iz udžbenika" - ako te neko pita nešto što ti ne odgovara, ili bi ti odgovor oborio "standpoint", lagano prebaci težište na "ne radi se ovde o meni" teren i potpuno ignoriši ostatak... međutim, nekad ne prođe.
Ovde stvarno JESTE važno kakav je tvoj (i da li ikakav) "doprinos u autorskom sazvežđu...", jer drugačije ne možeš da razumeš osećaj "otimanja" nečega u šta si uložio bilo kakav trud, rad, znanje, volju, vreme, novac, you-name-it...
Apropo "krivudanja i odvraćanja od teme - šta je tema?
Podsetiću, počelo je sa

Originally Posted by Igor

Društvo, da li postoji neki sajt gde mogu uploadovati tuđu muziku, a da me ne ukidaju zbog kršenja autorskih prava?

Voleo bih da neku svoju kolekciju muzike koju privatno slušam podelim sa drugima, ono, klasičan upload i share, ali ne znam kako, tj. gde.

YouTube je, kao što znate, nemoguća misija, jer tamo sve i da odmah skidate po upozorenju da krište ap, može i posle nekoliko meseci da vam se desi, kao što se meni desilo, ukidanje accounta zbog nekog mjuza koji je "ažurna" policija prijavila Velikom bratu.

Ako dobro razumem, "tema" je - "gde neće da me uhvate za nešto što radim, a znam da nije dozvoljeno?"...

Originally Posted by Igor

Tema je realnost i jedna od kontradiktornosti u njoj... ..u podnaslovu: "Postavljanje tuđe muzike nije ni zabranjeno ni dozvoljeno".
Naime, zabranjeno je kada te prijave, ali se smatra dozvoljenim kada niko nema ništa protiv.

Korišćenje nečeg tuđeg, nečeg što nije tvoje, nije ni zabranjeno ni dozvoljeno?! Ako te prijave, onda je zabranjeno, ako ne - onda je dozvoljeno?!
Znači: uzmem tvoj auto (bez tvoje dozvole, samo rešim da ga uzmem), vozim se okolo-naokolo (da drugarima pokažem šta volim da vozim; ujedno, to objašnjavam time da tako tvoj auto vidi više ljudi, promovišem ga) i za to kažemo "nije ni zabranjeno ni dozvoljeno"?! Ako me prijaviš - zabranjeno je, ali se smatra dozvoljenim kada niko nema ništa protiv?!


Pročitaj ponovo Vasin post:

Originally Posted by awacs

Ne. Neautorizovano postavljanje tuđe muzike je u današnje vreme zabranjeno i kažnjivo, a kažnjava se tek kada te prijave.

Pa ponovo:

Originally Posted by awacs

Ne. Neautorizovano postavljanje tuđe muzike je u današnje vreme zabranjeno i kažnjivo, a kažnjava se tek kada te prijave.

I još jednom:

Originally Posted by awacs

Ne. Neautorizovano postavljanje tuđe muzike je u današnje vreme zabranjeno i kažnjivo, a kažnjava se tek kada te prijave.

Originally Posted by Igor

Naravno, oni koji upload vide kao izričito nedozvoljenu radnju, najverovatnije nikada neće promeniti mišljenje o "taknuto-nemaknuto" situaciji, i to je ok. Poštujem. Ono što ne razumem je to što je ogromna većina nekada sigurno nešto skinula i koristila tuđe sa neta-a, bilo da je reč o softveru, muzici ili e-literatuti. Zar to nije kooperacija sa onima koji postavljaju tuđe, dakle, sa onima koji su se bez odobrenja autora osmelili da zajednici dele njegov/njen rad?

Naravno da ne postoji "čistunac" koji nikada nije "nešto skinuo sa neta", ali se tu vraćamo na početak ovog sumanutog posta - kad uradiš nešto do čega ti je stalo, kad "daš svoj doprinos autorskom sazvežđu" i kad te zažulja što to neko koristi bez tvoje dozvole, poželiš da ne budeš licemer i prestaneš da koristiš softvere koje nisi kupio, prestaneš da slušaš muziku koju nisi kupio, prestaneš da čitaš e-knjige koje nisi platio, jer znaš kako se oseća neko ko je u sve to uložio sve što ume, zna i ima.

Pozdrav!

p.s.
Je l' ima neko normalan ovde, da zaključa ovu temu?

[obicni user]

Originally Posted by Ogi

Naravno da ne postoji "čistunac" koji nikada nije "nešto skinuo sa neta", ali se tu vraćamo na početak ovog sumanutog posta - kad uradiš nešto do čega ti je stalo, kad "daš svoj doprinos autorskom sazvežđu" i kad te zažulja što to neko koristi bez tvoje dozvole, poželiš da ne budeš licemer i prestaneš da koristiš softvere koje nisi kupio, prestaneš da slušaš muziku koju nisi kupio, prestaneš da čitaš e-knjige koje nisi platio, jer znaš kako se oseća neko ko je u sve to uložio sve što ume, zna ?

Jedan naš programerski tim doskočio je i tom problemu. Napravili su jeko dobru igru, koja je odlicno prosla, ali ne u prodaji. Izbacena je free. Tim je izjavio da im je bezveze i preskupo trositi vrijeme i novac na zaštitu koju ce neko odmah probiti. Ubacili su placene reklame koje nitko nije zelio cistiti iz igre..

[tajna92]

Novinari su izgleda bukvalno shvatili liberalizam...

[Igor]

Originally Posted by obicni user

Jedan naš programerski tim doskočio je i tom problemu. Napravili su jeko dobru igru, koja je odlicno prosla, ali ne u prodaji. Izbacena je free. Tim je izjavio da im je bezveze i preskupo trositi vrijeme i novac na zaštitu koju ce neko odmah probiti. Ubacili su placene reklame koje nitko nije zelio cistiti iz igre..

Upravo o ovome se radi. Ljudi su ukapirali da je posredi borba s vetrenjačama, i jednostavno se opredelili za varijantu koja svima ide u prilog. Nažalost, a i ova ovde prepiska po mom mišljenju to potvrđuje, mi radije sugerišemo zaključavanje teme, nego razmenu stavova, a to je zapravo isto ono seme razdora koje jedne opredeljuje za odbranu neodbranjivog, a druge da veruju kako nije utopija to da će ljudi ipak shvatiti da je sloboda (deljenja) vrednija od samog autorskog dela. Vasino objašnjenje da jeste skidao sa neta, ali da nikada to ne bi aminovao kao nešto što je dozvoljeno, poštujem i razumem. Međutim, a evo i malo svog zanata da umiksam u priču, nije li "skidati" sinonim za ukrasti? To, ipak, nije tvoje (autorsko delo). Zašto ga onda uzimaš? Stvar potrebe? Ili toga da svi to rade? Ako je reč o pojavi simptomatičnoj za sve narode i sve društvene slojeve na svetu, ako je ona ultra-masovna i uspeva da se uzdigne čak i na nivo političkog pokreta tamo gde je ljudima piece of cake kupiti nečiji oriđiđi cd ili soft, nije li, najblaže rečeno, tvrdoglavo i neracionalno zastupati tezu kako je i dalje posredi kleptomanija i atak na nečije autorstvo? Mislim, široka tema. Pa šta? Ništa. 😊

Sent from my ME173X using Tapatalk

[obicni user]

Ne zastupam tezu krsenja necijih prava, blabla no navesti cu jedan primjer iz osobnog iskustva. Radio sam u jednom timu koji je stavljao seriju, jednu tursku, na net. Prevodio i uploadao. Bilo je nekih fraza koje se jednostavno nisu mogle prevesti pa su bile prevedene onak...po svom. Kad je serija dosla na nas tv, mahom su epke bile prevedene prakticki od zareza do zareza kao nas prevod a one lude izmisljene fraze da i ne pricam.
Druga stvar. Kupio klincima cd ucilicu, u trgovini, orginal sa racunom brojem...sve. Nakon registracije radi 10ak dana i ....trazi opet aktivaciju. Zovem helpdesk i kazu da sam reinstalirao winse pa to zato.. Jbte ko je lud. Nakon 20ak dana natezanja ipak mi daju novi aktivacijski br. Al jbga prođe tjedan- dva i opet isto. I sad mi kazu da racunalo dovezem u zgb ili osjek da ga oni pogledaju. Pa ko tu koga. I takoopet cekaj registracijski br. I opet isto.i pazi sad. Po xy puta daju oni meni link i kazu da si ovdje skinem keygen pa sam miran. Link je od torent stranice. A u komentarima torenta redom ljudi koje je ovdje uputio programerski tim. I sad meni neko prica o autorskim pravima