Upload i share tuđe muzike

[tajna92]

Znaci, ti bi da reklamiras nekoga iz razonode?

Ti drugi koje navodis, verovatno imaju neki vid odobrenja pa ih zato ne diraju, ti nemas nista osim volje da gradis kanal sa tudjim pesmama.

Pa zar nije sam naslov teme ujedno i odgovor?

[Igor]

Siguran si da imaju odobrenje? Ja, baš nasuprot, mislim da se broj onih koji imaju odobrenje naspram drugih koji se "razonode" meri mikroskopom.

Sent from my ME173X using Tapatalk

[Ogi]

@Igor
Gledaš iz pogrešne perspektive...

"Žulja" te što ti je kanal ukinut, umesto da su nastavili da te opominju (kažeš da si dobijao upozorenja i da si reagovao tako što si sporne numere brisao)?
Iz toga sledi da je neki autor dela koje si aploudovao uložio žalbu (ako nisi znao - da bi žalba bila validna, uz nju MORA da se priloži DOKAZ o autorstvu ili drugom pravu na iskoriÅ¡ćavanje predmetnog dela). Google (vlasnik YouTube-a) je OBAVEZAN da reaguje na žalbu, odnosno da ti stavi do znanja da krÅ¡iÅ¡ određena pravila.
Kao Å¡to si mogao da pročitaÅ¡ u "Uslovima koriÅ¡ćenja..." (Å¡to sam siguran da nisi ), posle izvesnog broja opomena - sledi isključenje, jer UPORNO krÅ¡iÅ¡ pravila. Nisi ni morao da čitaÅ¡, logično je...

Probaj da gledaš sa druge strane - neko radi nešto što nije u skladu sa tvojim obavezama vlasnika servisa.
Opomeneš ga.
Taj "neko" kaže: "Uh, izvin'te, nisam znao da ne treba...".
Kažeš: "Ok, nemoj više..."
Prođe neko vreme - opet isto.
Ponovo opomeneš.
Ponovo "Uh..."
I opet "Nemoj".
I opet "Uh...".
Å*ta misliÅ¡, koliko bi mogao tako? Koliko bi faulova mogao da izdržiÅ¡ sa "Nemoj viÅ¡e..."?

BTW - nikakve veze nema da li monetizujeÅ¡ taj "dobronamerni" aploud, ili ne... bez dokumentovane dozvole autora (ili nosioca prava na eksploataciju), nemaÅ¡ nikakvo pravo da tuđe delo činiÅ¡ javno dostupnim, koliko god ti namere bile poÅ¡tene.

[tajna92]

@Ogi Amin!
Ja sam spomenuo slucaj sa monetizacijom jer sam postavio video na kom sam koristio "free" soundtrack iz Pinnacle-a pa mi nakon godinu dana YT poslao opomenu da krsim prava, ali ako se slozim da monetizacija ide autoru onda mogu da zadrzim video...
Zamenio sam audio sa nekim iz free YT kolekcije...

[Igor]

Ma u redu, to jeste Ogi tako, i tako je kako je. Međutim, ne mogu i neću da prihvatim, nije mi prirodno da prihvatim, to da su sva pravila ponaÅ¡anja, konkretno, na mreži, skrojena onako kako bi trebalo da budu. Ta oblast evoluira kao i sve druge.

Nije mi bila namera da ulazimo u oÅ¡tre i dubiozne polemike o suÅ¡tini autorskih prava i da li su pravila igre u ravni digitalnog uređena dobro. Smatram da nisu. Napraviću jednu, a mogao bih mnogo viÅ¡e paralela...

Piratski softver.
99% ljudi ga ima u računarima, i u svetu i kod nas. Zatim, filmovi, muzika, knjige u e-formatu... Zakon izričito nalaže da se to ne sme. I, Å¡to je ključna budalaÅ¡tina, uporno odbija da prihvati činjenicu da gorepomenuta masovnost obesmiÅ¡ljava postojeću, rigidnu politiku spram "no-no" zajednice.

Ukinu torent sajtove, niknu novi. Ukinu nove, nikne Popcorn. Kazne Popcorn, eto ga .v2, pa uz njega joÅ¡ i Kodi. Da li ćemo unedogled ostati ukotvljeni u stavu da je to nepravda za autore, jer im tobože neko uzima iz džepa, da je, na kraju krajeva, ovde reč o kriminalu, ili ćemo staviti prst na čelo i dobro razmisliti zaÅ¡to smo i sami, svi do jednog, ili bar nenormalno velika većina, nekada skinuli neÅ¡to Å¡to je tuđe? Ne da bi opravdali sebe, nego da bi shvatili zaÅ¡to se to deÅ¡ava, i da li je to krađa ili ne? Jer, ako jeste, onda smo svi mi ovde lopovi, i trebalo bi nas sve kazniti, a to je nemoguće, ali ako nismo, onda je upitno mnogo toga, pa, između ostalog i to postoji li suÅ¡tinska razlika između mene koji postavljam tvoju pesmu na "moj" YouTube kanal, i tebe koji jesi diskofil, ali se ne možeÅ¡ pohvaliti 100-procentnom "no mp3" kolekcijom albuma.

Jednostavno, bar se ja time vodim, u vreme hiperprodukcije insistirati na autorstvu onako kako je to važilo u vreme kada je ponuda bila skromna, a put do robe jednosmeran, u najmanju ruku je glupo.
Hiperprodukcija je redefinisala odnos ljudi prema intelektualnoj svojini, i ona sada može, manje ili više, slobodno da se distribuira, razmenjuje i deli.
Uostalom, sve ovo je u Evropi odavno izdignuto na daleko viÅ¡i nivo od glavolomije na ovakvim i sličnim forumima Piratska partija odavno je u nekom tamo parlamentu, zar ne?

Zato, kada kažeÅ¡ Ogi da je ukidanje kanala samo sled deÅ¡avanja kako bi se izbegao upozorenje-uzdah loop, ja odgovaram kontra-pitanjem - a postojeća pravna regulativa menja? NiÅ¡ta. OtvoriÅ¡ novi nalog, i novi kanal i opet isto? Ja bih razumeo insistiranje na tome da je valjano prihvatiti ovakvu borbu protiv "prestupnika" da ona daje ikakve rezultate, ali to nije i neće biti tako.

E sad, jedni će možda videti problem u neefikasnom sistemu, a drugi, poput mene, u tome da je termin "prestupnik" ovde zloupotrebljen, na sreću, bez većih efekata, kako na kreativnog pojedinca, tako i na čitavu zajednicu.

[Ogi]

Reče neko u ovoj diskusiji - "ja u klin, ti u ploču..."
Da li ti je prirodno ili nije da "to" prihvatiš, uopšte nije bitno.
Svako od nas ima nešto za šta misli da je prirodno i prihvatljivo, i mnogo toga što ga, kao princip, ugrožava i pokušava da nekako to "sruši"...
Međutim, u ovoj situaciji postoji jasno utvrđen mehanizam koji sprečava tvoju malu "bunu protiv dahija" i uvek će (taj mehanizam) biti jači od svakog tvog pokuÅ¡aja da ga preskočiÅ¡. Uz to, sve veći broj ljudi nalazi nekakav komfor u tom i takvom sistemu, te tako dobijaÅ¡ joÅ¡ viÅ¡e prepreka za preskakanje...
Po tvojoj tvrdoglavosti zaključujem da si mlad čovek i da joÅ¡ nisi stigao da napraviÅ¡ neku muziku zbog koje bi ti bilo jako stalo da potpuno kontroliÅ¡eÅ¡ Å¡ta god možeÅ¡ u vezi nje...
ZnaćeÅ¡ kad ti se to desi - odjednom ćeÅ¡ početi da pizdiÅ¡ Å¡to "tamo neko" bez da te pita, kači tvoje remek-delo po svojim YT kanalima i biće ti bitan svaki dolar za koji pomisliÅ¡ da si nepravedno uskraćen ...

U međuvremenu - traži foru da kačiÅ¡ tuđu muziku, nemoj da gubiÅ¡ vreme na pravljenje svoje.

Pozdrav!

[tajna92]

Ako cemo o tome sta je prirodno a sta ne, onda ni ova diskusija nije prirodna, jer da jeste, sedeli bi negde u hladu ispod krosnje i pricali o stadu i cobanicama jer to je prirodno.

Prirodno je distribuirati tudju muziku a zabrana za tako nesto nije, ma daj...

[awacs]

Originally Posted by Ogi

Po tvojoj tvrdoglavosti zaključujem da si mlad čovek i da još nisi stigao da napraviš neku muziku zbog koje bi ti bilo jako stalo da potpuno kontrolišeš šta god možeš u vezi nje...

Igor je novinar, a ne muzičar, pa to donekle objašnjava zašto je njegova perspektiva drugačija od naše. Što se tiče muzičarskog ugla gledanja, u pravu si kad kažeš da svaki autor želi da ima kontrolu nad pojavljivanjem svog imena i dela u javnosti. Da stavimo finansijski deo priče na stranu, pristojno je pitati nekoga da li se slaže sa upload-ovanjem njegove muzike koju već sam nije postavio na mrežu.

Nisam ljuti zagovornik borbe protiv piraterije (naravno da i sam imam gomilu piratskog materijala u računaru), ali mi ne pada na pamet da se vajkam i da krivim sistem ako me neko uhvati. Još mi manje pada na pamet da koristim argument „A što mene maltretiraš kad Pera isto tako krade?“ Mislim, to je kao kad bi se svi pozivali na Maradonin gol rukom protiv Engleske, pa krenuli da igraju odbojku na fudbalskom terenu.

Da li je sistem zaštite autorskih prava savršen? Nije, ali zakonodavstvo se menja zajedno sa društvom, inače bismo i dalje koristili Hamurabijev zakonik. Ono što jeste dobro kod tog sistema je to da on ide na ruku onome ko raspolaže autorskim pravima. Taj neko ne mora da bude sam umetnik (najčešće i nije), ali to su već odnosi između umetnika i izdavača, pablišera, koga god već... i ti odnosi ni na koji način nemaju veze sa YouTube-om, Spotify-em, Soundcloud-om i ostalima.

Pozdrav,

Vasa

[Ogi]

Originally Posted by awacs

Igor je novinar, a ne muzičar, pa to donekle objaÅ¡njava zaÅ¡to je njegova perspektiva drugačija od naÅ¡e.

Onda otpada onaj deo sa "pravljenjem svoje muzike" i ostalim, iz toga proisteklim, rečenicama.

Međutim, nadam se da je Igor novinar koji RADI u struci, jer mislim da dolazimo na odličnu analogiju - ako nema razloga da se ne kači tuđa muzika po Internetu (i "tako se pomaže promovisanje"), zbog čega je dobar razlog za "vađenje očiju" kad neki portal objavi autorski tekst bez dozvole autora (novinara)?

[Igor]

Pitanje jeste Å¡kakljivo, i, kao Å¡to napisah, unapred sam znao da će potaći kritičarski ton, pre svega, samih autora Ipak, ovo nije priča o meni.
Svako ima pravo da poentu razume kako hoće i da je razradi i preoblikuje shodno svom stavu, ali ovde stvarno nije važno koliko imam godina, i jesam li ikada snimio neÅ¡to u studiju, to objavio ili je ostao samo demo, i uopÅ¡te, kakav je moj doprinos u autorskom sazvežđu bilo koje vrste.
Ne ljutim se, samo mislim da nas takvo krivudanje odvraća od teme.

Tema je realnost i jedna od kontradiktornosti u njoj... ..u podnaslovu: "Postavljanje tuđe muzike nije ni zabranjeno ni dozvoljeno".
Naime, zabranjeno je kada te prijave, ali se smatra dozvoljenim kada niko nema ništa protiv.

Naravno, oni koji upload vide kao izričito nedozvoljenu radnju, najverovatnije nikada neće promeniti miÅ¡ljenje o "taknuto-nemaknuto" situaciji, i to je ok. PoÅ¡tujem. Ono Å¡to ne razumem je to Å¡to je ogromna većina nekada sigurno neÅ¡to skinula i koristila tuđe sa neta-a, bilo da je reč o softveru, muzici ili e-literatuti. Zar to nije kooperacija sa onima koji postavljaju tuđe, dakle, sa onima koji su se bez odobrenja autora osmelili da zajednici dele njegov/njen rad?

Ne znam. Neka svako donese zaključak po sopstvenoj savesti.