Go Back   Rumski Forum > Studijska tehnika i instrumenti > Monitoring

Monitoring Aktivni i pasivni zvučnici, slu?alice, pojačala

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 11-08-2010, 08:01 PM   #21
Maiv
Pro Member
 
Maiv's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: Virovitica
Posts: 795
Default Re: Monitori ZUJE......

Na zalost trenutacno boravim u Slatini i tu mi je sve...

Ja imam balansirane kablove

Dao sam ga ja cim sam ga kupio da mi to pogledaju, onda su to slali u Rijeku na servis i vratili mi nazad, tip je probao u ducanu i bilo je sve ok, kad sam dosao doma opet ista prica...

Uglavnom ima neke veze s tim Samsung monitorom?! To je 24"

...e da, kad ugasim komp zujanje iz zvucnika predje u dosta visoku frekvenciju i onda polako nestane

Last edited by Maiv; 11-08-2010 at 08:06 PM.
Maiv is offline   Reply With Quote
Old 12-08-2010, 12:06 AM   #22
ELEKTROIVO
Member
 
ELEKTROIVO's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: Zagreb
Posts: 202
Default Re: Monitori ZUJE......

moguće je da napajanje tog monitora stvara probleme, naime, svi ti consumer electronics aparati imaju SMPS napajanje (chopper). istina, uvi moderni pretvarači radena da frekvencijama reda nekoliko stotina kHz ili čak reda Mhz, ali im se ponekad pojavi potharmonik usljed opterećenja, "prljave struje", loših kondenzatora u napajanju, loše konstruiranog pretvaračkog ransformatora i slično. taj potharmonik može "pobjeći" nazad u mrežu i stvavrati ti probleme. događa se slična stvar kao kad imaš stari usisavač koji ima lošu ili dotrajalu supresiju na ulaznom kabelu pa ti se pojavi nekakvo VF istitravanje usljed preklapanja kontakata na kolektoru motora. po meni, možeš se spasiti na dva načina: ugradnja specijalnog odvojnog transformatora za struju i posebno uzemljenje (probaj googlat što je to balansirana struja, da sad tu nejdem off-topic). to rješenje u 99 % slučajeva rješava probleme sa šumovima, brumovima, zujkama i ostalim " bespatnim efektima" u studiju, naravno uz uvjet da je kabliranje studiaj odrađeno po PS-u, ali je i poprilično skupo. ima i jedno jednostavno rješenje sa filteriam za struju, maksimalno za snage do recimo 1,5 kW, to izađe do 50 eura po unitu u samogradnji (sam sklop košta oko 30 eura, ostalo je šminka). javi mi se na PM ako te to zanima, pa ču ti dat sav info, pa si to možeš i sam napravit
__________________
It's only vintage if it works. Other wise it's just old crap.

Last edited by ELEKTROIVO; 12-08-2010 at 12:08 AM.
ELEKTROIVO is offline   Reply With Quote
Old 12-08-2010, 12:51 AM   #23
boggy
Moderator
 
boggy's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Beograd
Posts: 6,200
Default Re: Monitori ZUJE......

Quote:
Originally Posted by ELEKTROIVO View Post
moguće je da napajanje tog monitora stvara probleme................ po meni, možeš se spasiti na dva načina: ugradnja specijalnog odvojnog transformatora za struju i posebno uzemljenje (probaj googlat što je to balansirana struja, da sad tu nejdem off-topic).......
Razdvojni/izolacioni transformator NECE resiti probleme koji poticu od (eventualno) neispravnog napajackog modula u samom uredjaju, ma kakva njegova konstrukcija bila.

Izolacioni/razdvojni trafoi sluze za druge namene (odnosno resavanje drugih problema)... koje u ovom slucaju tesko da mogu da postoje, posto zuji samo jedan monitor.

Ako je sprava odnosno njen napajac neispravan, onda je ovlasceni servis neko ko bi trebao da se pozabavi ovim problemom...

ne treba kupovati nikakve dodatne uredjaje, dodatno trositi novac, drugim recima.

pozdrav

bogi
__________________
@Facebook
@Instagram
Email: boggy@myroom-acoustics.com

--"We can never see past the choices we don't understand." (Oracle, The Matrix Reloaded)

Last edited by boggy; 12-08-2010 at 03:18 AM.
boggy is offline   Reply With Quote
Old 12-08-2010, 11:13 AM   #24
ELEKTROIVO
Member
 
ELEKTROIVO's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: Zagreb
Posts: 202
Default Re: Monitori ZUJE......

neznam Boggy, uz dužno poštovanje prema starijem i iskusnijem kolegi poput tebe, ali imao sam već takvih iskustava.
u ovom slučaju se događa da taj samsungov monitor stvara problem u vidu stvaranja zujke u sistemu. ako ta zujka putuje po struji, u tom slučaju će se stvar bitno popraviti "balansiraom stujom" ili filtracijom.
balansiranu struju sam imao priliku implementirati u dva studija i svi takvi problemi su netragom nestali, naravno, uz odgovarajuće posebno uzemljenje samo za studio, a ovo jeftiniej rješenje koj sam predložio su pred nekoliko godina razni mutikaše ugrađivali u EURO konektor na strujnom kabelu, ljepo to ušminkali i prodavali po 100-njak eura kao vunder kabel za struju, osobito za pojačala, koji "stišava noise floor, smanjuje zujku i cjela sprava radi neusporedivo bolje"

slažem se sa tobom da je možda bolje da čovjek odnese taj Samsung u servis, odnosno da se žali da mu to stvara problem, samo, pitanje je hoće li mu to uvažiti i zamjeniti uređaj. ako mu i zamjene uređaj, i drugi koji dobije će mu vrlo vjerojatno stvarati isti problem
__________________
It's only vintage if it works. Other wise it's just old crap.
ELEKTROIVO is offline   Reply With Quote
Old 12-08-2010, 11:23 AM   #25
boggy
Moderator
 
boggy's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Beograd
Posts: 6,200
Default Re: Monitori ZUJE......

Quote:
Originally Posted by ELEKTROIVO View Post
............
slažem se sa tobom da je možda bolje da čovjek odnese taj Samsung u servis, odnosno da se žali da mu to stvara problem, samo, pitanje je hoće li mu to uvažiti i zamjeniti uređaj. ako mu i zamjene uređaj, i drugi koji dobije će mu vrlo vjerojatno stvarati isti problem
Samsung?

u pitanju je jedan ZVUCNIK koji zuji... od dva ... a ne VGA displej.
Ako zuji samo jedan,.... da li to treba razdvojinim trafoom resavati, ili se zvucnik odnese u servis da se vidi zasto taj jedan zuji?

BTW, nije mudro savetovati stabilizatore napona, UPS-ove ili razdvojne trafoe za napajanje monitorske sekcije (DAC, Monitor kontroler, monitorsko pojacalo, monitorski zvucnici), jedino ako korisniku nije preterano bitno sta ce posle cuti iz tih zvucnika.... no tada mu mozda ni ne smeta sto jedan kanal zuji.

pozdrav

bogi
__________________
@Facebook
@Instagram
Email: boggy@myroom-acoustics.com

--"We can never see past the choices we don't understand." (Oracle, The Matrix Reloaded)

Last edited by boggy; 12-08-2010 at 11:25 AM.
boggy is offline   Reply With Quote
Old 12-08-2010, 01:31 PM   #26
ELEKTROIVO
Member
 
ELEKTROIVO's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: Zagreb
Posts: 202
Default Re: Monitori ZUJE......

pa da, u pitanju je jedan zvučnik koji počne zujati kada radi monitor od kompa... znači da ili taj zvučnik (pojačalo od njega) ima problem sa supresijom smetnji ili monitor od kompa izbacuje previše smeća u struju....


hm... nije mudro savjetovati stabilizatore i slično?

u koliko sam studija bio a da nema nešto od te dodatne opreme? u jednom... i taj zuji...

ti želiš reći da stabilizatori napona, RFI filteri, i odvojni transformatori degradiraju performanse pojačala i/ili opreme opčenito?

neznam kako to onda uopće i radi kad uzmeš u obzir mrežne transformatore koji galvanski odvajaju, razne RFI filtere na euro konektorima (entry moduli), PFC i slično?
da ne spominjem kada imaš neki komad opreme koji radi na 110 V, pa onda ili moraš koristiti step-down transformator ili ugraditi novi transformator u sam uređaj.

možda sam još jako mlad i neuk pa mi očito nisu neke stvari jasne..... a možda i ono što UNITRODE, TI, MIT, National i ostali objavljuju u svojim seminarima, newsletterima i pubikacijama ne drži vodu...
__________________
It's only vintage if it works. Other wise it's just old crap.
ELEKTROIVO is offline   Reply With Quote
Old 12-08-2010, 01:40 PM   #27
Maiv
Pro Member
 
Maiv's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: Virovitica
Posts: 795
Default Re: Monitori ZUJE......

Quote:
Originally Posted by boggy View Post
Samsung?

u pitanju je jedan ZVUCNIK koji zuji... od dva ... a ne VGA displej.
Ako zuji samo jedan,.... da li to treba razdvojinim trafoom resavati, ili se zvucnik odnese u servis da se vidi zasto taj jedan zuji?

BTW, nije mudro savetovati stabilizatore napona, UPS-ove ili razdvojne trafoe za napajanje monitorske sekcije (DAC, Monitor kontroler, monitorsko pojacalo, monitorski zvucnici), jedino ako korisniku nije preterano bitno sta ce posle cuti iz tih zvucnika.... no tada mu mozda ni ne smeta sto jedan kanal zuji.

pozdrav

bogi
Da sazmem:

Kupio sam zvucnike i jedan je u startu zujao, ostavio sam ih par dana da rade (ne glasno) da vidim hoce li se sta promijeniti. Nakon toga vratio sam ga u trgovinu da mi ga servisiraju ili zamjene uvjeren da jedan zvucnik ne radi kako treba. Poslali su ga u Rijeku kod nekog ovlastenog servisera za Adam i javili se 2 tjedna kasnije da je zvucnik vracen i da je sve ok. Covjek koji radi u ducanu ga je probao i rekao da sve radi ok (naravno da radi kad nema tu interferenciju s monitorom). Kad sam ga doma spojio nazad pojavio se isti problem. Probao sam s okretanjem utikaca, spajanjem itd..i onda sam dosao do te spoznaje da mi smetnje izaziva monitor...

Ono sto mi nije jasno je zasto se to dogadja sam jednom zvucniku? Osim monitora moze biti nesto i sa plocom ili grafickom karticom. Zujanje prestaje ako istekam kabl od graficke kartice iz kompa ili ako monitor istekam iz struje.

Zujanje nije toliko glasno da bi ozbiljnije smetalo pri radu ali kad je tisina u sobi ipak se cuje, iritantno je i sto je u pitanju samo jedan zvucnik zbog stereo slike.

Probat cu posuditi od nekog neki drugi monitor da vidim hoce li problem nestati...
Maiv is offline   Reply With Quote
Old 12-08-2010, 01:50 PM   #28
boggy
Moderator
 
boggy's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Beograd
Posts: 6,200
Default Re: Monitori ZUJE......

Quote:
Originally Posted by ELEKTROIVO View Post
pa da, u pitanju je jedan zvučnik koji počne zujati kada radi monitor od kompa... znači da ili taj zvučnik (pojačalo od njega) ima problem sa supresijom smetnji ili monitor od kompa izbacuje previše smeća u struju....
Ne, ne znaci. Ako jedan od para uspeva da se izbori sa tim smetnjama, a drugi ne... onda se ovaj drugi proglasava neispravnim i popravlja.
Quote:
Originally Posted by ELEKTROIVO View Post
hm... nije mudro savjetovati stabilizatore i slično?

u koliko sam studija bio a da nema nešto od te dodatne opreme? u jednom... i taj zuji...

ti želiš reći da stabilizatori napona, RFI filteri, i odvojni transformatori degradiraju performanse pojačala i/ili opreme opčenito?
Menjaju performanse, bolje reci.
Originalno napajanje nekog uredjaja i karakteristike mrezne instalacije je nesto sto se ocekuje da korisnik ima u lancu... bez ikakvih medju stepena. Sve dodatno je njegov problem.
Quote:
Originally Posted by ELEKTROIVO View Post
neznam kako to onda uopće i radi kad uzmeš u obzir mrežne transformatore koji galvanski odvajaju, razne RFI filtere na euro konektorima (entry moduli), PFC i slično?
Nista od toga nije ni prineti karakteristikama elektricne mreze. Takodje veoma malo postoji kvalitetnih uredjaja tog tipa na trzistu i nisu uopste jeftini.
Quote:
Originally Posted by ELEKTROIVO View Post
da ne spominjem kada imaš neki komad opreme koji radi na 110 V, pa onda ili moraš koristiti step-down transformator ili ugraditi novi transformator u sam uređaj.
To sto mozes imati "neki komad opreme koji radi na 110V" je stvar tvog izbora, svi ozbiljniji moderni proizvodi se prave za oba naponska standarda.
Quote:
Originally Posted by ELEKTROIVO View Post
možda sam još jako mlad i neuk pa mi očito nisu neke stvari jasne..... a možda i ono što UNITRODE, TI, MIT, National i ostali objavljuju u svojim seminarima, newsletterima i pubikacijama ne drži vodu...
Hm... navedi konkretno koji to "newsletteri" i "publikacije" navode eksplicitno da se koriste razdvojni transformatori ako jedan od zvucnika ima pojacalo koje zuji... a drugi ne


pozdrav

bogi
__________________
@Facebook
@Instagram
Email: boggy@myroom-acoustics.com

--"We can never see past the choices we don't understand." (Oracle, The Matrix Reloaded)

Last edited by boggy; 12-08-2010 at 01:54 PM.
boggy is offline   Reply With Quote
Old 12-08-2010, 01:55 PM   #29
boggy
Moderator
 
boggy's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Beograd
Posts: 6,200
Default Re: Monitori ZUJE......

Quote:
Originally Posted by Maiv View Post
.........

Probat cu posuditi od nekog neki drugi monitor da vidim hoce li problem nestati...
nije mi postalo jasno u threadu, da li ti koristis balansiranu konekciju ili ne?

pozdrav

bogi
__________________
@Facebook
@Instagram
Email: boggy@myroom-acoustics.com

--"We can never see past the choices we don't understand." (Oracle, The Matrix Reloaded)
boggy is offline   Reply With Quote
Old 12-08-2010, 01:57 PM   #30
Maiv
Pro Member
 
Maiv's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: Virovitica
Posts: 795
Default Re: Monitori ZUJE......

Zvucna kartica i zvucnici su mi spojeni balansiranim kablom...ak na to mislis?
Maiv is offline   Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is On

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
LCD monitori Solozabal Computer Hardware 0 27-05-2009 06:23 PM
Monitori... Help! :) zlobisha Monitoring 20 01-03-2009 04:04 PM
monitori monitori monitori balthazaar Monitoring 23 16-07-2006 08:00 PM
veliki monitori vs mali monitori liman021 Monitoring 4 13-07-2006 12:06 PM
Monitori dr.Ru Monitoring 19 24-09-2003 11:00 PM


All times are GMT +1. The time now is 04:23 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors