Go Back   Rumski Forum > Studijska tehnika i instrumenti > Monitoring

Monitoring Aktivni i pasivni zvučnici, slu?alice, pojačala

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 12-08-2010, 01:31 PM   #1
ELEKTROIVO
Member
 
ELEKTROIVO's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: Zagreb
Posts: 202
Default Re: Monitori ZUJE......

pa da, u pitanju je jedan zvučnik koji počne zujati kada radi monitor od kompa... znači da ili taj zvučnik (pojačalo od njega) ima problem sa supresijom smetnji ili monitor od kompa izbacuje previše smeća u struju....


hm... nije mudro savjetovati stabilizatore i slično?

u koliko sam studija bio a da nema nešto od te dodatne opreme? u jednom... i taj zuji...

ti želiš reći da stabilizatori napona, RFI filteri, i odvojni transformatori degradiraju performanse pojačala i/ili opreme opčenito?

neznam kako to onda uopće i radi kad uzmeš u obzir mrežne transformatore koji galvanski odvajaju, razne RFI filtere na euro konektorima (entry moduli), PFC i slično?
da ne spominjem kada imaš neki komad opreme koji radi na 110 V, pa onda ili moraš koristiti step-down transformator ili ugraditi novi transformator u sam uređaj.

možda sam još jako mlad i neuk pa mi očito nisu neke stvari jasne..... a možda i ono što UNITRODE, TI, MIT, National i ostali objavljuju u svojim seminarima, newsletterima i pubikacijama ne drži vodu...
__________________
It's only vintage if it works. Other wise it's just old crap.
ELEKTROIVO is offline   Reply With Quote
Old 12-08-2010, 01:50 PM   #2
boggy
Moderator
 
boggy's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Beograd
Posts: 6,200
Default Re: Monitori ZUJE......

Quote:
Originally Posted by ELEKTROIVO View Post
pa da, u pitanju je jedan zvučnik koji počne zujati kada radi monitor od kompa... znači da ili taj zvučnik (pojačalo od njega) ima problem sa supresijom smetnji ili monitor od kompa izbacuje previše smeća u struju....
Ne, ne znaci. Ako jedan od para uspeva da se izbori sa tim smetnjama, a drugi ne... onda se ovaj drugi proglasava neispravnim i popravlja.
Quote:
Originally Posted by ELEKTROIVO View Post
hm... nije mudro savjetovati stabilizatore i slično?

u koliko sam studija bio a da nema nešto od te dodatne opreme? u jednom... i taj zuji...

ti želiš reći da stabilizatori napona, RFI filteri, i odvojni transformatori degradiraju performanse pojačala i/ili opreme opčenito?
Menjaju performanse, bolje reci.
Originalno napajanje nekog uredjaja i karakteristike mrezne instalacije je nesto sto se ocekuje da korisnik ima u lancu... bez ikakvih medju stepena. Sve dodatno je njegov problem.
Quote:
Originally Posted by ELEKTROIVO View Post
neznam kako to onda uopće i radi kad uzmeš u obzir mrežne transformatore koji galvanski odvajaju, razne RFI filtere na euro konektorima (entry moduli), PFC i slično?
Nista od toga nije ni prineti karakteristikama elektricne mreze. Takodje veoma malo postoji kvalitetnih uredjaja tog tipa na trzistu i nisu uopste jeftini.
Quote:
Originally Posted by ELEKTROIVO View Post
da ne spominjem kada imaš neki komad opreme koji radi na 110 V, pa onda ili moraš koristiti step-down transformator ili ugraditi novi transformator u sam uređaj.
To sto mozes imati "neki komad opreme koji radi na 110V" je stvar tvog izbora, svi ozbiljniji moderni proizvodi se prave za oba naponska standarda.
Quote:
Originally Posted by ELEKTROIVO View Post
možda sam još jako mlad i neuk pa mi očito nisu neke stvari jasne..... a možda i ono što UNITRODE, TI, MIT, National i ostali objavljuju u svojim seminarima, newsletterima i pubikacijama ne drži vodu...
Hm... navedi konkretno koji to "newsletteri" i "publikacije" navode eksplicitno da se koriste razdvojni transformatori ako jedan od zvucnika ima pojacalo koje zuji... a drugi ne


pozdrav

bogi
__________________
@Facebook
@Instagram
Email: boggy@myroom-acoustics.com

--"We can never see past the choices we don't understand." (Oracle, The Matrix Reloaded)

Last edited by boggy; 12-08-2010 at 01:54 PM.
boggy is offline   Reply With Quote
Old 12-08-2010, 01:58 PM   #3
awacs
VIP Member
 
awacs's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: Zemun
Posts: 4,893
Default Re: Monitori ZUJE......

He, a ja onako ko pravi Indijanac da pitam: da li su oba zvučnika recimo podjednako udaljena od računara? Ili recimo monitora? I da li recimo dotični zvučnik podjednako zuji ako se udalji od računara/monitora? Pre nego ?to bilo ko počne da se smeje neka ponovo pročita početak ovog posta

Pozdrav,

Vasa
__________________
TEHNIKA NARODU!
awacs is offline   Reply With Quote
Old 12-08-2010, 02:05 PM   #4
boggy
Moderator
 
boggy's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Beograd
Posts: 6,200
Default Re: Monitori ZUJE......

Quote:
Originally Posted by awacs View Post
......Pre nego što bilo ko počne da se smeje neka ponovo pročita početak ovog posta
....
Slicno pitanje sam i ja postavio ne videci prethodno sta si ti pitao... tako da cemo obojica biti indijanci kojima trebaju da se smeju "strucnjaci"... mada (najiskrenije) sumnjam da te to uopste moze utesiti


pozdrav

bogi
__________________
@Facebook
@Instagram
Email: boggy@myroom-acoustics.com

--"We can never see past the choices we don't understand." (Oracle, The Matrix Reloaded)
boggy is offline   Reply With Quote
Old 12-08-2010, 03:13 PM   #5
ELEKTROIVO
Member
 
ELEKTROIVO's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: Zagreb
Posts: 202
Default Re: Monitori ZUJE......

Quote:
Originally Posted by boggy View Post
Ne, ne znaci. Ako jedan od para uspeva da se izbori sa tim smetnjama, a drugi ne... onda se ovaj drugi proglasava neispravnim i popravlja.

Menjaju performanse, bolje reci.
Originalno napajanje nekog uredjaja i karakteristike mrezne instalacije je nesto sto se ocekuje da korisnik ima u lancu... bez ikakvih medju stepena. Sve dodatno je njegov problem.

Nista od toga nije ni prineti karakteristikama elektricne mreze. Takodje veoma malo postoji kvalitetnih uredjaja tog tipa na trzistu i nisu uopste jeftini.

To sto mozes imati "neki komad opreme koji radi na 110V" je stvar tvog izbora, svi ozbiljniji moderni proizvodi se prave za oba naponska standarda.

Hm... navedi konkretno koji to "newsletteri" i "publikacije" navode eksplicitno da se koriste razdvojni transformatori ako jedan od zvucnika ima pojacalo koje zuji... a drugi ne


pozdrav

bogi


upravo radi toga što se problem manifestira samo kada radi monior od kompjutera nemožeš izbaciti iz računice njegov utjecaj... i zbog toga priču moraš gledati u paketu, a ne svaki zvučnik zasebno. to što samo jedan od njih potiho zuji može značiti da jednostavno ne guši dovoljno smetnje iz mreže. budući da je bio na servisu i da je tamo proglašen "ispravnim", govori samo to da u "laboratorijskim" uvjetima radi kako treba. ako se već utvrdilo gdje nastaje problem, odnosno, što stvara smetnju, ostaje samo pitanje kako če se ta zujka ukloniti.

a što se tiče 110V.... na tržištu još uvjek postoji puno visokokvalitetne opreme koja radi samo na 110V... jednostavno je namjenjena Američkom tržištu.... druga stvar što ej to došlo do naših prostora


ajde jedno glupo pitanje... na koji način ti razni stabilizatori i ostalo mjenjaju performanse? već sam nailazo na takve tvrdnje i nitko mi još nije ponudio argumente koji drže vodu
__________________
It's only vintage if it works. Other wise it's just old crap.

Last edited by ELEKTROIVO; 12-08-2010 at 03:18 PM.
ELEKTROIVO is offline   Reply With Quote
Old 12-08-2010, 03:28 PM   #6
boggy
Moderator
 
boggy's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Beograd
Posts: 6,200
Default Re: Monitori ZUJE......

Quote:
Originally Posted by ELEKTROIVO View Post
........ajde jedno glupo pitanje... na koji način ti razni stabilizatori i ostalo degradiraju performanse? već sam nailazo na takve tvrdnje i nitko mi još nije ponudio argumente koji drže vodu
Ima vise nacina... recimo... jedan od faktora je u proracunu trafoa i odluci o izboru struje magnetizacije jezgra u proracunu.
Po standardnim tablicama koje koriste najveci deo firmi za izradu transformatora, svi podaci su bazirani na nekoj ekonomicnoj struji magnetizacije... koja savrseno odgovara halogenoj rasveti i zamrzivacima... ali ne sofisiticiranim audio monitoring sistemima.... takav transformator inace i kosta jeftinije jer se koristi manje i bakra i gvozdja (kao sto rekoh... tablice su "ekonomicne")

Ovo mnogima ne mora da smeta, ali s obzirom da ima ljudi kojima jako smeta u lancu monitoringa, onda je moja obaveza da to napomenem svima, bez ulazenja u to koliko koji korisnik realno cuje ili ne cuje prljavstinu koju unose lose ili nenamenski proracunati transformatori u raznoraznim "stabilizatorima", kada napajaju monitoring lanac.

pozdrav

bogi
__________________
@Facebook
@Instagram
Email: boggy@myroom-acoustics.com

--"We can never see past the choices we don't understand." (Oracle, The Matrix Reloaded)

Last edited by boggy; 12-08-2010 at 05:11 PM.
boggy is offline   Reply With Quote
Old 12-08-2010, 03:30 PM   #7
boggy
Moderator
 
boggy's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Beograd
Posts: 6,200
Default Re: Monitori ZUJE......

Quote:
Originally Posted by ELEKTROIVO View Post
.........
a ?to se tiče 110V.... na tr?i?tu jo? uvjek postoji puno visokokvalitetne opreme koja radi samo na 110V... jednostavno je namjenjena Američkom tr?i?tu.... druga stvar ?to ej to do?lo do na?ih prostora
....
nikakav problem... takva sprava ce raditi nepromenjeno i besprekorno ako se bude vratila u USA.... drugacije je cista lutrija .... jedino ako se koristi odgovarajuci transformator za 110V koji je specijalno dizajniran za tu namenu... sto je opet retkost i lutrija.


pozdrav

bogi
__________________
@Facebook
@Instagram
Email: boggy@myroom-acoustics.com

--"We can never see past the choices we don't understand." (Oracle, The Matrix Reloaded)
boggy is offline   Reply With Quote
Old 12-08-2010, 03:39 PM   #8
Maiv
Pro Member
 
Maiv's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: Virovitica
Posts: 795
Default Re: Monitori ZUJE......

Ne mogu trenutno nabaviti nebalansirani kabl a i ovo s odspajanjem pina 1 nebi sad radio posto nemam ovdje lemilicu. Probat cu nesto od toga u dogledno vrijeme pa cu javiti.

Sumnjam da ima veze s uzemljenjem jer sam probao nekoliko razlicitih kablova i uticnica...

Malo sam se sad zezao s tim i nije to sam do monitora jer zujanje ipak ostaje...nesto tise ali ostaje.

Probao sam sad spojit korgov main out drito na zvucnik i ne cuje se nikakvo zujanje

Ima li to kakve veze s kompom, nejgovim napajanjem ili zvucnom karticom (edirol ua-25)?

Neovisno o svemu ne mora biti da je taj zvucnik kriv, mozda je samo osjetljiviji od drugog...
Maiv is offline   Reply With Quote
Old 12-08-2010, 03:42 PM   #9
boggy
Moderator
 
boggy's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Beograd
Posts: 6,200
Default Re: Monitori ZUJE......

Quote:
Originally Posted by Maiv View Post
........

Ima li to kakve veze s kompom, nejgovim napajanjem ili zvucnom karticom (edirol ua-25)?
to moze imati veze sa kompom i njegovim napajanjem, odnosno uzemljavanjem u samoj PC kutiji
Quote:
Originally Posted by Maiv View Post
Neovisno o svemu ne mora biti da je taj zvucnik kriv, mozda je samo osjetljiviji od drugog...
Sta god... vazno je da nisu ISTI... po mom iskustvu je to znacajno "otkrice".

pozdrav

bogi
__________________
@Facebook
@Instagram
Email: boggy@myroom-acoustics.com

--"We can never see past the choices we don't understand." (Oracle, The Matrix Reloaded)
boggy is offline   Reply With Quote
Old 14-08-2010, 12:59 PM   #10
ELEKTROIVO
Member
 
ELEKTROIVO's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: Zagreb
Posts: 202
Default Re: Monitori ZUJE......

slažem se sa time oko loših transformatora, ali ako već ide na takve varijante, onda se naruči transformator specijalno po narudžbi..... pa neću valjda ić u dućan koji prodaje robu daleko istočnog porijekla tražit odvojni trafo ili nešt slično... za to postoje proizvođači transformatora koji ti naprave trafo po specifikaciji koju tražiš, a u mojoj bližoj okolici postoje tri proizvođača, tako da nije nikakav problem dobiti visokokvalitetni transformator kakav ti treba za pojedinu aplikaciju.


step-down trafoi iz npr. Chipoteke, oni kineski, auto-transformatori u pravilu naprave više štete nego koristi i tu tvoja tvrdnja stoji u potpunosti, ali ako se idu raditi takve intervencije za studjske ili Hi-Fi namjene, onda se to napravi kako treba.


a što se tiče raznih RFI filtera.... ima na tržištu kvalitetnih tzv. entry modula koji samo pomažu smanjenju noise-floora, isto tako nije neobična pojava ugradnje raznih feritnih bead-ova ili torosa u uređajima nakon ispravljanja i stabilizacije u napajanju, upravo u svrhu da sprava radi kako spada.....
__________________
It's only vintage if it works. Other wise it's just old crap.
ELEKTROIVO is offline   Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is On

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
LCD monitori Solozabal Computer Hardware 0 27-05-2009 06:23 PM
Monitori... Help! :) zlobisha Monitoring 20 01-03-2009 04:04 PM
monitori monitori monitori balthazaar Monitoring 23 16-07-2006 08:00 PM
veliki monitori vs mali monitori liman021 Monitoring 4 13-07-2006 12:06 PM
Monitori dr.Ru Monitoring 19 24-09-2003 11:00 PM


All times are GMT +1. The time now is 11:47 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors