Traka - snare..!

[kejkz]

Probaj Cytomic the glue

[tomo]

new thing: http://www.sknote.it/Roundtone.htm

[Arthur]

Originally Posted by igormink

Evo jedno moje iskustvo;

Imam neki bubanj snimljen u DAW-u. 4 kanala - 2OH, sner i kick - sve skupa stereo smiksano. Zvu?i skroz ok, ?ak i relativno mekano za digitaliju, ali bili su lampa?ki preampi i "vintage" mikrofoni u igri. E sad, prije par dana nabavili smo Soundcraft Delta 200 mikser i pustili ta 4 kanala kroz njega. To je takva osjetna razlika, da to nije istina. Iz miksera smo i?li u mono Nagra magnetofon i snimili sa dosta jakim signalom. Trebao bi sad tu traku baciti u digitaliju da se ?uje razlika prije/poslije, ali meni i frednu zvu?i kao 2 razli?ite snimke - dakle zvuk je puno otvoreniji, bubanj ima puno bolji sustain i op?enito puno vi?e "muda".

Na? setup je trenutno focusrite saffire pro 40 - 8 kanalna kartica i preko nje ili sa njenim ili sa lampa?kim preampima snimamo na komp. Nakon toga iza?emo u soundcraft, miksamo OTB na traku. Trenutno je Nagra, pa je mono (kaj za na?u retro muziku i nije bed), ali u planu je nabavka Studera C37 stereo, pa ?e onda biti na njega, i onda nazad u komp na mastering. Eto koristimo najbolje iz oba svijeta. I stvarno se jako ?uje razlika.

BTW Big Bockie, ako nije tajna, taj Studer od 1100 eura, jel jo? na prodaju?

danas pustio 4 stereo grupe iz Cubasea preko FF800 na SoundCraft Ghost-a. Ono, bubanj, bas, gitare,vokali i rest. Sabrao tamo pa vratio nazad na FF. NIsam uspeo čuti razliku.

[Bockie]

Originally Posted by Arthur

danas pustio 4 stereo grupe iz Cubasea preko FF800 na SoundCraft Ghost-a. Ono, bubanj, bas, gitare,vokali i rest. Sabrao tamo pa vratio nazad na FF. NIsam uspeo čuti razliku.

Okrenuo fazu i dobio tisinu...

...no ovde je ipak o traci rec...

Arthuro, daj neki suv kanal dobosha...na pm... Pa ti gi vrnem, pa uvuci u mix...u isti chain...sam ga gain-uj...evo, bez ikakvog "saturisanja,prepucavanja u crveno",itd,ono...normala...evo neka bude -3db...

nece biti isti,odmah da kazem...ne moze biti isti...nikad...
Ako pratim peakove bice glasnije, ako pratim rms , opet ce biti tih-kvazi-kompresovan... Drugaciji eq,sve... Probamo,igramo se...

[igormink]

Ono gdje ja (i frend) najvi?e čujemo razliku je;

1. snare - već samo kad u Soundcraft izađemo zvuči puno veće, masnije, ima vi?e volumena - a kad smiksamo kompletni bubanj na traku (čak mono), zvuči puno ozbiljnije nego stereo varijanta sa PC-a

2. summing - ba? smo snimali neki Johnny Cash trio - znači vokal, električna gitara, akustična gitara i kontrabas. Snimak je ispao skroz ok, kad smiksa? u kompu dosta se čuje razlika u instrumentima - nije kompaktno, nekako "zrnato" zvuči. Kad pustimo kroz mikser (a na traku se jo? i vi?e osjeti) - svi instrumenti se pove?u u jednu cjelinu - i to se osjetno čuje.

Ja nemam puno prakse u snimanju "moderne" glazbe, ali za ovo kaj nama treba uvijek je bio problem kaj se trake ne lijepe dobro zajedno. Sad smo to rije?ili na ovaj način. Nemam ba? vremena ovih dana, ali u narednih 10ak ću staviti ovdje ITB mix, i OTB+traka miks, pa da se čuje razlika!

[Arthur]

ma ne kažem ja da je to prazna priča, ja nemam traku u igri a i nisam siguran da se išta dobija kad već zguženih 60ak kanala svedem na 4 x 2 i da se može čuti išta. Zato me jedino čudi ova Igorova priča od 4 kanala, jako bi voleo da se i meni dešavaju takve stvari, kad već imam mrcinu

[igormink]

Mo?da bi čovijek stekao dojam da to pričam da si nekako opravdam investiciju, ali sve to skupa nije jako puno ko?talo, pa nekako nemam razloga za to

Problem kod zvuka je taj ?to je to sve skupa dosta subjektivno i jedino mjerilo su nam u?i.

Ajde da ovako probamo - ovih dana ću napravit miks tog bubnja u DAW-u. Nakon toga ću ga pustiti kroz Soundcraft i vratiti u DAW (znači izbjegavam traku), pa ću oba miksa okačiti ovdje. Dozvoljam da smo frend i ja mo?da i subjektivni, makar poku?avamo objektivno pristupati. Jedino gdje bi se tu mogla dogoditi razlika je to da ovaj OTB miks zvuči bolje na zvučnike (kada ide iz miksera), nego ?to će zvučati kad ga vratim DAW zbog AD konverzije koja će se dogoditi, ali mislim da će Focusrite kartica barem pristojno odraditi tu konverziju.

Ajd kad stavim oba miksa, biti ćemo pametniji. Znači mi svakako osjetimo razliku ITB i OTB na monitorima (na traci jo? vi?e), a pitanje koliko toga će se izgubiti prilikom vraćanja u DAW. Mogu čak zamoliti frenda da mi sa "skupljim" konverterima to prebaci...

[Bockie]

Mozda ne treba bas predaleko ici. Ivo jeste ok probe radi, ali mislim da bi ovakav nacin rada vec bio zamarajuci, osim ako nije studio ceo takav, pa se tako radi pa ok...

Neko rece da ovo sa trakom oduzima vreme, a ja evo nesto mixam, i oduzelo mi je 6 minuta zivota umesto sate "tvikovanja" eq-a i preslusavanja... Jedan najbanalniji potez eq i prethodno tape-through i dobos svira kao kuca...

probah onaj PSP vintage tra,la,la i mogu vam reci da je mocan! Jedino sto, opet, nije isto, bar ne za ono sto meni treba! Prenaglasen je efekat kompresije. Ono je brutalno za master ili bus. U ovom slucaju nije u pitanju ta klasicna kompresija, nesto se desi sa tranzijentima,opticki izgleda kao da je komprimovano, ali ne i zvucno... Jednostavno je drugi fazon...

[Surfer]

Originally Posted by Big Bockie

Mozda ne treba bas predaleko ici. Ivo jeste ok probe radi, ali mislim da bi ovakav nacin rada vec bio zamarajuci, osim ako nije studio ceo takav, pa se tako radi pa ok...

Neko rece da ovo sa trakom oduzima vreme, a ja evo nesto mixam, i oduzelo mi je 6 minuta zivota umesto sate "tvikovanja" eq-a i preslusavanja... Jedan najbanalniji potez eq i prethodno tape-through i dobos svira kao kuca...

probah onaj PSP vintage tra,la,la i mogu vam reci da je mocan! Jedino sto, opet, nije isto, bar ne za ono sto meni treba! Prenaglasen je efekat kompresije. Ono je brutalno za master ili bus. U ovom slucaju nije u pitanju ta klasicna kompresija, nesto se desi sa tranzijentima,opticki izgleda kao da je komprimovano, ali ne i zvucno... Jednostavno je drugi fazon...

Ma gledaj Bockie, nema to nikakve veze sa zvukom trake. Ustvari taj vintage warmer nema veze ni sa čim, niti je vintage niti je warmer nego je nekakva kombinacija distorzije i limitiranja i ustvari zvuči vrlo agresivno ?to je suprotno zvuku trake. Da se mene pita zvao bi se PSP Modern Cruncher a ne Vintage Warmer.
?to se tiče ljudi kojima se sviđa Vintage warmer na snareu, mislim da im se sviđa dodatak distorzije koja dodaje nekakav 2 harmonic i limitiranja koje produ?uje release ?to uzrokuje veću prezentnost u miksu.

[Bockie]

Originally Posted by Surfer

Ma gledaj Bockie, nema to nikakve veze sa zvukom trake. Ustvari taj vintage warmer nema veze ni sa čim, niti je vintage niti je warmer nego je nekakva kombinacija distorzije i limitiranja i ustvari zvuči vrlo agresivno što je suprotno zvuku trake. Da se mene pita zvao bi se PSP Modern Cruncher a ne Vintage Warmer.
Što se tiče ljudi kojima se sviđa Vintage warmer na snareu, mislim da im se sviđa dodatak distorzije koja dodaje nekakav 2 harmonic i limitiranja koje produžuje release što uzrokuje veću prezentnost u miksu.

...moguce... Iskreno, kako radi mi i nije od presudne vaznosti...
Ali nije za snare,bar ne za moj ukus, mozda kao neki bus limiter ili kao zacin za mastering... Ali lepo radi....to sto radi...