Traka - snare..!

[tomo]

Originally Posted by Znak

Pre dva dana sam snimao bubanj kroz digi001. Naravno, taj ultra attack na dobošu je glavni problem. Mora se rešavati pomuću nekog plug-ina, ali očigledno je najbitnije u startu imati što bolji snimak. Bilo bi lepo da nam neko ko je to malo duže isprobavao da par saveta oko najboljeg pozicioniranja mikrofona (kod mene je SM58 na dobošu) i gaina na preampu. Jačina udarca dosta utiče na odnos attacka i sustaina u digitalnom snimanju. Što je udarac jači taj odnos je sve gori, tj. sustain je tanji, tako da, paradoksalno, slabiji udarac daje "teži" snimak. "Vintage warmer" i sl. pluginovi po ovome što sam isprobavao takođe dosta bolje rade kod tih snimaka gde je udarac u doboš slabiji. Kod jakih samo još više ističu onaj "plonk" zvuk.

tooo!!!


e, i sad sam se sjetio da sam u nekim slucajevima to rjesio sa dva dobosa.
dupliram traku dobosa, jedan dobos gazim kompresijom da dobije sto vise onoga iza prvog peak-a; body-ja, sustain-a ili kako vec da to nazovem. pa cak mu po potrebi dodam jedan kratki reverb koju mu dira tocno po udarcu, da mu poveca dojam glomaznosti i to prije kompresije. a drugoga našiljim (PSP ili cak u glazbi koju radim pase neka mjesavina crunch-a/limitera najvise izrazenog u gornjem dijelu, frekvencije ovisno kako je dobos nastiman, utegnut) te pažljivo ekvaliziram to jest lagano mičem donji dio frekvencijskog pojasa tako da em ostavljam vise prostora za prvi dobos, a em izrazavam taj gornji dio.

neko mi je u slicnoj temi rekao da je citao da je Queen imao 5-6 dobosa stucenih u jedan. a snimalo se na traku.

[Znak]

Originally Posted by tomo

tooo!!!


e, i sad sam se sjetio da sam u nekim slucajevima to rjesio sa dva dobosa.
dupliram traku dobosa, jedan dobos gazim kompresijom da dobije sto vise onoga iza prvog peak-a; body-ja, sustain-a ili kako vec da to nazovem. pa cak mu po potrebi dodam jedan kratki reverb koju mu dira tocno po udarcu, da mu poveca dojam glomaznosti i to prije kompresije. a drugoga na?iljim (PSP ili cak u glazbi koju radim pase neka mjesavina crunch-a/limitera najvise izrazenog u gornjem dijelu, frekvencije ovisno kako je dobos nastiman, utegnut) te pa?ljivo ekvaliziram to jest lagano mičem donji dio frekvencijskog pojasa tako da em ostavljam vise prostora za prvi dobos, a em izrazavam taj gornji dio.

neko mi je u slicnoj temi rekao da je citao da je Queen imao 5-6 dobosa stucenih u jedan. a snimalo se na traku.

Da, ali u svakom slučaju - kako god da ga kasnije obrađuje? - najbitnije je imati ?to bolji taj originalni snimak. Ovaj primer Ludwig dobo?a i SM57 mikrofona iz 2008. sa SOS-a ima upravo to ?to treba da ima. Udarci izgledaju kao niz trouglova, a ne kao če?alj. Ne znam da li su snimali na traku, ali ako je digitalno onda bih ba? voleo da znam kako.

http://www.soundonsound.com/sos/jun0...inchCentre.wav

[tomo]

Originally Posted by Znak

Da, ali u svakom slučaju - kako god da ga kasnije obrađuje? - najbitnije je imati ?to bolji taj originalni snimak. Ovaj primer Ludwig dobo?a i SM57 mikrofona iz 2008. sa SOS-a ima upravo to ?to treba da ima. Udarci izgledaju kao niz trouglova, a ne kao če?alj. Ne znam da li su snimali na traku, ali ako je digitalno onda bih ba? voleo da znam kako.

http://www.soundonsound.com/sos/jun0...inchCentre.wav

yes, ba? udara. a natural je, nije nafrljen, ubijen, ovo, ono...

jasno, mora se sto bolje snimiti pa onda se lakse obradjuje, doradjuje, oblikuje.
al htio sam rec da mozda nije samo do trake. snimi dobro na traku i mozes doma...neee... ili stavi dobar saturation plugin...nee...

znate, dodju mi zbilja ono klinci, niti punoljetni i kazu mi da bi bilo dobro da je snimač analogan.
a sto kaze Arthur: udariti dobos. ili koji dobos je u igri, ili ovo, ili, ono...
hocu rec da smo mozda vecina nas generacija koja nije direktno i osobno vidjela sto je sve u djiru sa trakom. pa da se ne igramo slijepca. tako da eto, moja sugestija je da se kombinira puno tehnika i uredjaja jer vecinom je uvijek tako.
banalni primjeri: vise pedala na gitaru za specificniji zvuk, vise layer-a na synth-u soundu za takodjer specificniji zvuk, duplanje vokala, vise izvora zvukova znaci takodjer vise layer-a (bubanj; close micovi, overhead-i, room micovi....)

[DaBear]

ja sam skoro pomagao ortaku da snima bubanj (NIJE na traku - nego u Logic).svojevremeno sam postavio i slike na forumu...sad ce vidim gde bese link...
Zvuk je bio do jaja - ALI , bubanj je bio super (stari Ludwig), NOVE koze, FENOMENALNO nastimovan bubanj, dobre palice, dobri mikrofoni, OK preampi, jako udarano (kako treba)...i ispalo je sve dobro (bez trake)...

a sad, kad se mix zavrsio i kad sam cuo finalni bubanj u mixu sa svim ostalim gitarama i pevanjem...nije zvucalo NISTA Bolje nego sto ja mogu da odradim sa samplovima za 10x manje vremena !!!??
NITI JE MOGLO DA SE PREPOZNA DA JE PRAVI BUBANJ..?????

Puno poznatih snima zivi bubanj...da i ga zbog "tankoce" posle podebljali sa samplovima (?), pa ga onda malo "kvantizuju" i sve mu nekako posle dodje na isto...samo izgubili vreme i potrosili struju (i traku)

toliko od mene....

[Arthur]

ja sam puno puta pokušao da napravim da stvar radi samo sa VST i, jednostavno nisam uspevao. Tih 10 posto makar živoće koje je ostalo kod tvog drugara, meni čini osetnu razliku. Većina semplova i banki šta god im radio, kad je muzika takvog žanra, nemaju taj snap i uzbudljivost kao kad dobar bubnjar svira dobar bubanj. NEretko ih podebljavam i ja sa semlpovima (mada sve ređe), ali uvek pokušam da ugasim direkt mikrofon, i kolko god da sam dobar sempl našao, uvek mi bude gluplje i plastičnije.

[kejkz]

Ma lepo je i jedno i drugo, samo zavisi koliko imas vremena, volje, i koliko je neko dobar na bubnjevima, Nekada je velik posao to sve nasminkati, a nekada je i vrlo lako. Ja nisam snimao bubnjeve jedno godinu dana, sigurno, ali tada, poslednji put, ispalo je sasvim ok, iako su bubnjevi bili bezveze. Pa cak i snare je bio ok... bez vrpce

[Znak]

Da se vratimo na doboš, evo Quake je ovde postavio nešto konkretno, doboš zvuči odlično: http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=35988

[DaBear]

he he he...evo krenulo drvlje i kamenje !!!

Prvo -napisao sam "pomagao" - ON je sve namestao, dok sam ja udarao u bubanj...mikrofone, stimovao bubanj (meni je snar bio visok, ali njemu je radio!)...a da li znam da snimam bubanj ili ne (s'obzirom da sam prvi "mega hit" sa bubnjem vec imao kod nas 1981) to i nije bitno. Bitno je da se sve to da uraditi na nekoliko nacina.

To ti kao kad slusas demo od nekog instrumenta, koji svira ili demonstrira (ako je software) neko KO ZNA DA SVIRA i ZNA STA RADI ! A ti se cudis kako tebi zvuci kao bulja !!? Nije dovoljno posedovati instrument ili VST....ok?

@ Surfer - daj da cujemoi neki od mega hitova, pliz.

@ quake2 - ja nisam samo remixer...hehe..nabadam malo i oko produkcije, miksanja, snimanja, editovanja, ima tu vise talenata...kao sto pise dole na dnu "svestran sam...."

Ajde, koji LENNY ? Daj primer da cujem, pa da vidim jel moze to da se uradi "na kvarno"..
Imam negde tog Gibonija...to je vec matoro?? Bas cu da overim opet...da cujem.

Kod nas RETKO da neko usnimi i uradi bubanj KOJI PASUJE U PESMI - po zvuku i produkciji..uvek nesto nevalja...odskace.

[Znak]

Originally Posted by DaBear

(s obzirom da sam prvi "mega hit" sa bubnjem vec imao kod nas 1981)

Koji, ako nije tajna?

@ Surfer - daj da cujemo i neki od mega hitova, pliz.

Da, daj da čujemo, hoćemo mega hitove.

(nije offtopic, hit - to je u prevodu udarac u dobo?)

[Bockie]

Neki dan sam dobio sve sto sam hteo od dobosa na pesmi za 6 minuta. 4 min traje pesma. Jedan kanal u tape, drugi u PCM 70 i sve to nazad na 3 kanala i sync+dva najbanalnija poteza na eq (fab filter) i kraj. The f'n Dobos! Sve to posle 3 sata tvikovanja eq i drkanja po plagovima, borbe sa mutavoscu i neprolazenja kroz mix... Toliko o vremenu... Ali to je moj dojam i ne kazem da tako treba da se radi...