Test Sabiranja

[google]

@perun, da li bi mogao, ako imas vremena da iste fajlove saberes u SSL, da cujemo kako to cudo radi, kolika je razlika?

To bi stvarno mnogo znacilo.

["7"]

Originally Posted by boggy

"7",

Nijedna sabirnica koja "sabira" kanale u cilju miksanja koje se radi u audio produkciji nije idealno sabiranje, ono koje vi, u najvecem broju, podrazumevate (matematika)

S jedne strane ITB sabirnice imaju svoje probleme (najcesce shum kvantizacije, preterano mali sampling rate da bi uopste mogla da radi, itd.)
S druge strane OTB sabirnice imaju svoje anomalije.. od kojih mi prvo padne na pamet cross-talk... koji postoji u svim visekanalnim analognim spravama... i frekventno nije konstantan, nego obicno crosstalk raste sa porastom frekvencije...

Ono sto vi na kraju cujete moze biti da ima reverba vise ili manje, recimo... ali se, na zalost, ne moze "prstom pokazati" ni na jedan konkretan i usamljen problem koji to moze da izazove... ja barem ne znam.

Zato mi je HD3 zanimljiv... te se pitam da li su na toj, definitivno, digitalnoj sabirnici... nesto odradili, da je bar malo priblize navikama ljudi koji su radili na analognim mikserima... recimo simuliranje analognog cross-talk... koji kada se SAMO softverski sabira NE POSTOJI, ako ga ne "napravimo" vestacki da "lici" na analogni. (ne sme se zaboraviti da bi tako nesto dodatno gnjavilo procesor.... pogotovo ako bi se sa tim modelovanjem teralo "mak na konac")

Uzmi u obzir da nagadjam, i pravo da ti kazem, ne bi se nesto ni posebno gnjavio sa ovim pitanjem, posto nije uopste jednostavno, niti je posao malen, da se realno ustanovi gde su osnovni razlozi ovih i drugih razlika... a neku sliku o kompleksnosti problematike, mozes zakljuciti iz cene PT HD3 paketa... gde su nesto definitivno uradili da smanje razlike.


Naravno, ovo o cemu pricam su grube razlike.. koje se mogu srediti dodavanjem reverba tamo gde je "pojeden"... i to se obicno tako i uradi... i s obzirom da se miksa na ushi.... ti problemi se rese prema ukusu onoga koji miksa... zato su mozda ove razlike toliko iznenadjujuce i neocekivane...


pozdrav

bogi

e to ja zovem objasnjenje. Pitanje jeste bilo vise informativnog karaktera nego prakticnog (s obzirom da se potpuno slazem sa onim sto si napisao u poslednjem pasusu) ali eto i to smo resili.

Hvala

Pozz

[perun]

Originally Posted by google

@perun, da li bi mogao, ako imas vremena da iste fajlove saberes u SSL, da cujemo kako to cudo radi, kolika je razlika?

To bi stvarno mnogo znacilo.

Sada ne (ne ovog trenutka), ali u Septembru cete moci da cujete o cemu pricam, obzirom da zavrsavamo 2 ili 3 albuma... Ja necu praviti AB test sabirnica, samo cu vam prezentovati kako zvuci smiksano, a kako je zvucalo u startu, recimo, avi presudjujte o karakteru i zvuku, a o tome sam dovoljno prdeo:

1. polu-extremno budzenje (novi album Jelene Karleuse, koji mora da zvuci komercijalno, nadrkano, dakle, bice primera jacih kompresija itd. Ideja nije sterilan album, bice prljavstina i raznih igrarija, al' ok, otom potom.)

2. transparentniji, prirodan pristup (Adama Yalomba - cuveni muzicar iz Malija, Afrika cija grupa novi album radi kod nas, u studiju Ateljea Trag u Beogradu. Ujedno to je za nas i pocetak, nadam se uspesne, saradnje sa Africkim celeb. muzicarima/grupama iz Malija. Radi se o potpuno akusticnom albumu koji se i snima i miksa kod nas, u nasoj produkciji. Veliko mi je zadovoljstvo sto ce se to odigrati, jer malijski muzicari drze visoku poziciju u world musicu, a ovakva saradnja ne dogadja se bas svakog dana, da ne kazem uopste, kod nas. Uglavnom rade u Francuskoj ili Americi)

3. polu-extremno budzenje, ponovo (MAROKO, tj. Marko ex 187 ciji album pripremamo vec duze, ali do kraja Septembra imacemo bar veci deo, nadam se. Estetski se album razlikuje drasticno od ranijih nasih radova sa 187, daleko je sofisticiraniji, ali obzirom da je rec o repu, tj. miksu repa, komercijale i "slicnih" zanrova, ocekuje se da bude tvrdo i krupno.)


Eto, toliko... Mislim da ce primeri biti ok, jer su potpuno razliciti. Sem kod Adame Traore Yalombe, mi smo i autori svih aranzmana i vecine kompozicija... Sve se snima i miksa u nasem studiju, u nasoj produkciji. Sad ne mogu i nemam vremena da se petljam i postavljam nesto sto jos nije zavrseno.

Ok, da ne serem vise... Strpi se de tada, pa cemo diskutovati!

Pozdrav!

[google]

Ok. Hvala.

[SumAnuT]

Jos jedna stvar mi nije jasna oko tih spornih delova sa glasom.

Da li je na tim trakama koje su ubacene u miks, vec bio snimljen hardverski reverb pa je tako miksano, ili su trake ubacene suve a dodavan im je neki soft reverb?

[Arthur]

ja i dalje nisam siguran u potpunu verodostojnost testa, iz vise razloga koji su navedeni.. kada bih bio siguran u to, bio bi veoma srecan sto mi se ubedljivo najvise dojmila software sabirnica, verovatno dostupna smrtnicima. takodje bi mi bilo drago sto su razlike izmedju pojedinih veoma razlicitih sistema skoro pa neprimetne.. a zivo me zanima da li je i izvrsni mix albuma radjen na HD3..

[Bitch]

Originally Posted by SumAnuT

Jos jedna stvar mi nije jasna oko tih spornih delova sa glasom.

Da li je na tim trakama koje su ubacene u miks, vec bio snimljen hardverski reverb pa je tako miksano, ili su trake ubacene suve a dodavan im je neki soft reverb?

ne.jedan je mix, jedan je reverb. Modifikovani Large Hall sa TC System 6000, return je snimljen kao wav i sabran sa ostatkom "ekipe"

[Bitch]

Originally Posted by Arthur

ja i dalje nisam siguran u potpunu verodostojnost testa, iz vise razloga koji su navedeni..

koji su to razlozi?

Originally Posted by Arthur

.. a zivo me zanima da li je i izvrsni mix albuma radjen na HD3...

nisam te bas najbolje razumeo pojasni mi...


p.s. OFF je prosao diplomski - nema razlike u sumiranju Nuenda i ProTools LE - bar je ja ne cujem.

[SumAnuT]

Pod istim miksom, podrazumevamo da su svi elementi miksa jednaki po nivou, mestu na panorami, frekventnoj karakteristici?

Kako su miksevi isti, ako nekima fale neki delovi, skoro nijedan nije ujednacen po nivou, panorame su tu i tamo ... ?


Zasto ne skinete neki sample pack za ona remix takmicenja, i samo provucete trake kroz sve te sprave, sa identicnim odnosima u miksu, pa da mozemo bez sumnje da pricamo o samom zvuku ...

Mada, postaje mi sve to bez veze, jer sto rece neko, ako se reverb dobro ne sabira, ti ga pojacas pa opet dobijes isti rezultat ...

["7"]

Ma ista je prica kao i sa monitorima i sa zvucnim kartama i sa pc ili mac pricom... Lepo je videti rezultate na jednom mestu i cuti razlike, i dobro je sto se Bitch potrudio da mozemo to da cujemo... ali prakticno sa svakim od ovih programa i sprava moze da se napravi dobra produkcija... uz odredjene intervencije ... i evo kacim jednu vrlo poucnu "pesmu" od Voodoo Popeye-a koja ima sasvim adekvatnu poruku...

Voodoo Popeye - Skot I Pipen.MP3