Go Back   Rumski Forum > Studijska tehnika i instrumenti > Dizajn i konstrukcija studija

Dizajn i konstrukcija studija Diskusije i pomoc oko svih aspekata dizajna i konstrukcije kucnog/pro studija, gluve ili kontrolne sobe, tretman zidova i materijala...

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 13-08-2016, 02:43 PM   #1
NLP
Moderator
 
NLP's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Drugdje
Posts: 2,426
Default Re: Potkrovlje

Krov se je na novo pokrio i dana je i toplotna izolacija koja ima i funkciju da se manje čuje padanje kiÅ¡e po krovu, onda;

1. na krovu, gledano iznutra su daske kao kod tebe, prvo če doči paropropustna membrana/ folija;

2. nakon membrane, medju tramičima če doči cca. 15-20cm Ecose staklena vuna zbog toplotne izolacije;

3. staklena/ mineralna vuna če se pokriti sa 2 slojeva, križno prekrivene 2 X 16mm vezane ploče/ plywood, koja če imati funkciju da (opet dodatno) izoluje kako pada kiÅ¡a po krovu + nudi drvenu refleksiju u samome prostoru.

Nema gips ploča!
Za akustiku gips ploče nisu priporučljive.

Neče doči naknadno na "plywood" zvučna izolacije - absorpcija!

Mikro lokacije za snimanje instrumenata, če se podesavati sa mobilnim gobo elementima.

Na sličan način če se napraviti kontrolna soba.

Sada je jasnije?
__________________
We are Dyslexia of Borg. Fusistance is retile. Your ass will be laminated.

Nenad Patkovic
https://www.facebook.com/NedPat34
https://www.facebook.com/aeracoustics
www.aer-acoustics.com
http://www.distopiksound.com/
https://mixanalog.com
NLP is offline   Reply With Quote
Old 13-08-2016, 04:39 PM   #2
SumAnuT
Pro Member
 
SumAnuT's Avatar
 
Join Date: Oct 2003
Location: ITB
Posts: 1,952
Default Re: Potkrovlje

Jeste. Hvala!

Ni meni se te rigips ploce nisu cinile kao dobar izbor ali reko da proverim.

Meni bi za 18 cm mineralne vune trebalo dosta para na ovu povrsinu, ja cu udariti 8 cm kamene vune pa videti kako zvuci, i koliko je dobra izolacija, ako bude neprihvatljivo sto se tice termicke izolacije onda posle mogu dodavati jos.

Posle krova cini mi se da bi najbitnije bilo resiti nekako zidove, jel krov je velikom povrsinom oblozen sto znaci upice dosta zvuka, tako da bi trebalo resavati niske frekvencije za sta opet imam prostora, mogu ubaciti bass trapove u coskove ali prvo cu odraditi merenja da vidim kako je krov uticao na zvucnu sliku.

Hvala puno Nenade, ako imas jos kakvih saveta dok je sve u ovoj cigla fazi, pisi!
__________________
Ej, Ljubice, Ljubice,
grudi ti, Ljubice,
kao haubice!
SumAnuT is offline   Reply With Quote
Old 14-08-2016, 09:43 AM   #3
SumAnuT
Pro Member
 
SumAnuT's Avatar
 
Join Date: Oct 2003
Location: ITB
Posts: 1,952
Default Re: Potkrovlje

križno prekrivene 2 X 16mm vezane ploče/ plywood

Nenade, sta ti je ovo? Mozes li naci link na netu?

Majstori kazu da nikada nisu radili samo izolaciju na krovu, obicno posle toga ide rigips ili osb ploce, nisu sigurni da li moze uopste da se radi samo izolacija, ne znaju kako da pricvrste izolaciju za grede bez da je guraju izmedju rostilja i rigips ploca?

Koliko vidim plywood je sperploca jeli?
Onda bi znaci moglo i sa osb panelima, koji su imace i jeftiniji od rigipsa?

https://www.google.rs/search?q=osb+p...w=1366&bih=669
__________________
Ej, Ljubice, Ljubice,
grudi ti, Ljubice,
kao haubice!

Last edited by SumAnuT; 14-08-2016 at 09:45 AM.
SumAnuT is offline   Reply With Quote
Old 14-08-2016, 11:07 AM   #4
NLP
Moderator
 
NLP's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Drugdje
Posts: 2,426
Default Re: Potkrovlje

Pa dva slojeva Å¡perploča, križno prekrivene.
Uvijek kad imaÅ¡ viÅ¡e slojeva ploča (gips, osb, Å¡perploča itd.), se prvi sloj montira vertikalno a drugi sloj horizontalno.

Pa to sam napisao, izpod krova ide paroprepustna membrana pa onda termička izolacija i onda gips.

U opisanom primjeru če biti Å¡perploča, može i OSB, može i prvo gips te onda OSB ili Å¡perploča.

Å*perploča je lepa za interijer, OSB nije, stvar okusa i dakako €.

Sad kako da se pričvrsti vuna bez gips, OSB ili Å¡perploča, veoma prosto, prvo se gurne izolacija do paropropustne folije i onda sa Å¡pagama se "ograniči pomicanje" i tako fiksira vuna.
Å*paga je napeta izmedju greda.

Quote:
Originally Posted by SumAnuT View Post
križno prekrivene 2 X 16mm vezane ploče/ plywood

Nenade, sta ti je ovo? Mozes li naci link na netu?

Majstori kazu da nikada nisu radili samo izolaciju na krovu, obicno posle toga ide rigips ili osb ploce, nisu sigurni da li moze uopste da se radi samo izolacija, ne znaju kako da pricvrste izolaciju za grede bez da je guraju izmedju rostilja i rigips ploca?

Koliko vidim plywood je sperploca jeli?
Onda bi znaci moglo i sa osb panelima, koji su imace i jeftiniji od rigipsa?

https://www.google.rs/search?q=osb+p...w=1366&bih=669
__________________
We are Dyslexia of Borg. Fusistance is retile. Your ass will be laminated.

Nenad Patkovic
https://www.facebook.com/NedPat34
https://www.facebook.com/aeracoustics
www.aer-acoustics.com
http://www.distopiksound.com/
https://mixanalog.com
NLP is offline   Reply With Quote
Old 14-08-2016, 10:42 AM   #5
NLP
Moderator
 
NLP's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Drugdje
Posts: 2,426
Default Re: Potkrovlje

Nema na čemu.

Vidjet čeÅ¡, na potkrovlju je potrebno i 40cm termo izolacije.

Sa merenjem dakako čeÅ¡ vidjeti Å¡to se ti deÅ¡ava u prostoriji.

Evo pišem

Quote:
Originally Posted by SumAnuT View Post
Jeste. Hvala!

Ni meni se te rigips ploce nisu cinile kao dobar izbor ali reko da proverim.

Meni bi za 18 cm mineralne vune trebalo dosta para na ovu povrsinu, ja cu udariti 8 cm kamene vune pa videti kako zvuci, i koliko je dobra izolacija, ako bude neprihvatljivo sto se tice termicke izolacije onda posle mogu dodavati jos.

Posle krova cini mi se da bi najbitnije bilo resiti nekako zidove, jel krov je velikom povrsinom oblozen sto znaci upice dosta zvuka, tako da bi trebalo resavati niske frekvencije za sta opet imam prostora, mogu ubaciti bass trapove u coskove ali prvo cu odraditi merenja da vidim kako je krov uticao na zvucnu sliku.

Hvala puno Nenade, ako imas jos kakvih saveta dok je sve u ovoj cigla fazi, pisi!
__________________
We are Dyslexia of Borg. Fusistance is retile. Your ass will be laminated.

Nenad Patkovic
https://www.facebook.com/NedPat34
https://www.facebook.com/aeracoustics
www.aer-acoustics.com
http://www.distopiksound.com/
https://mixanalog.com
NLP is offline   Reply With Quote
Old 14-08-2016, 10:51 AM   #6
SumAnuT
Pro Member
 
SumAnuT's Avatar
 
Join Date: Oct 2003
Location: ITB
Posts: 1,952
Default Re: Potkrovlje

Da li recimo ove osb ploce iseci iznutra rupe, pa da zvuk delimicno prodje u kamenu vunu, a delimicno se odbije?
Da li to ima smisla?

Sto se tice termo, evo ja sam sada gore i bez ikakve izolacije, i nije uzas ni kada su vrucine bile pre par dana tako da se tesim da ce sa nekim minimalim zahvatim biti prihvatljivo, ali razumem da izolacije nikad dosta pogotovo na potkrovlju, jedino sto sve to kosta

Da li bi se te ploce ponasale i kao akusticki rezonatori u krajnjem slucaju pa bi ubijale i malo nize frekvencije?

Da li bi bilo dobro uzeti osb ploce razlicitih debljina (ako se ponasaju kao akusticki rezonator) da bi se pokrio veci spektar?

Kako pristupiti svemu ovome bez nekih proracuna, ovo vec prelazi u ezoteriju sada
__________________
Ej, Ljubice, Ljubice,
grudi ti, Ljubice,
kao haubice!

Last edited by SumAnuT; 14-08-2016 at 10:54 AM.
SumAnuT is offline   Reply With Quote
Old 14-08-2016, 11:19 AM   #7
NLP
Moderator
 
NLP's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Drugdje
Posts: 2,426
Default Re: Potkrovlje

Može da se perforira ploča, odvisno što se želi.

Ja sam odabrao princip, da če cjela prostorija biti čim življa, sakriveni če biti samo bass trapovi u konstrukciju pa i cjela "plywood" konstrukcija če djelovati kao absorber za niske i onda naknadno sa gobo elementima da se naprave mikrolokacije za snimanje i kontrolnu sobu.

Ako misliš da nije tako vruče u redu, svakako če i 8-10cm izolacije biti nešto ali onda koristi tvrdju vunu kad ideš na tako tanak sloj i da na žalost kod takvih m2 ide mnogo materijala.

Baš sam napisao oko ploča i rezonancija, svakako, samo treba da se izračuna membranska konstrukcija na kojim frekvencijama če biti efikasna i kako pripremiti te montirati konstrukciju, da radi u niskim regijama.

Ne trebaju različite debljine.
Treba uzeti u obzir cjelu debljinu te membranske konstrukcije, npr. 2 X 16mm šperploča + izmedju limp mass materijal 5mm = 37mm, koliko kg/m2, koliki punjen airgap sa vunom, koliki je GFR vune, koliko kg/m2 ima krov, kolika prosta površina - bez pričvrščavanja pojedinačnog segmenata membrane itd.

A može i od oka ali onda češ teško znati gdje če biti membranska konstrukcija efektivna.

Quote:
Originally Posted by SumAnuT View Post
Da li recimo ove osb ploce iseci iznutra rupe, pa da zvuk delimicno prodje u kamenu vunu, a delimicno se odbije?
Da li to ima smisla?

Sto se tice termo, evo ja sam sada gore i bez ikakve izolacije, i nije uzas ni kada su vrucine bile pre par dana tako da se tesim da ce sa nekim minimalim zahvatim biti prihvatljivo, ali razumem da izolacije nikad dosta pogotovo na potkrovlju, jedino sto sve to kosta

Da li bi se te ploce ponasale i kao akusticki rezonatori u krajnjem slucaju pa bi ubijale i malo nize frekvencije?

Da li bi bilo dobro uzeti osb ploce razlicitih debljina (ako se ponasaju kao akusticki rezonator) da bi se pokrio veci spektar?

Kako pristupiti svemu ovome bez nekih proracuna, ovo vec prelazi u ezoteriju sada
__________________
We are Dyslexia of Borg. Fusistance is retile. Your ass will be laminated.

Nenad Patkovic
https://www.facebook.com/NedPat34
https://www.facebook.com/aeracoustics
www.aer-acoustics.com
http://www.distopiksound.com/
https://mixanalog.com
NLP is offline   Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is On

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
potkrovlje ... alavuk Dizajn i konstrukcija studija 16 19-12-2006 02:28 PM


All times are GMT +1. The time now is 09:16 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors