gde da kupim reflexion filter???

[silicon science]

Originally Posted by awacs

Mislio sam na refleksije koje dolaze iza leđa izvođača, a ne iza leđa mikrofona. Dakle, iz onog smera u kom kardioidni mikrofon zapravo najviše „čuje”. Čekaj, crtam, danas sam očigledno glup za pisanje.

Pozdrav,

Vasa

Da, mislis na ovo.

[Moritz]

Awacs govori da su refleksije koje dolaze iza pevaca a direktno u mikrofon koji je u cardio polarnom paternu zapravo te koje treba atenuirati a da refleksije iza mikrofona sa cardio polarnim paternom nemaju toliko uticaja na snimak pa stoga ni reflexion filter nema toliko uticaja ako se stavi daleko iza mikrofona.

[awacs]

Originally Posted by silicon science

Spominjes refleksije iza pevaca na koje utice ovaj sundjer panel.. Kako?

Mislio sam na ovo u atačmentu. Na onu slobodnu (zelenu) zonu, koja nije zaštićena ni reflexion filterom ni glavom izvođača. Kardioidni mikrofon prima više refleksija iz tih nezaštićenih pravaca nego iz onih koje reflexion filter (i to nepotpuno) „reguliše”. I naravno, reflexion filteri tipa sE i sličnih uopšte ne pokrivaju celu poluloptu, već samo jedan njen deo (horizontalni). Da ne govorimo o fazama, nelinearnom frekvencijskom odzivu i sličnim stvarima.

Ne osporavam ničije pravo da mu rezultati dobijeni na taj način ne predstavljaju problem (ili čak da mu se svide), ali mi se čini da se iskustveno slažemo oko toga da rade u najmanju ruku ne baš najbolje.

Priznajem da nisam radio sa fabričkim reflexion filterima, ali znam da sam zvučno, mada ne i vizuelno najbolje rezultate dobijao demfujući prostor IZA i PORED, a ne ISPRED izvođača. Kada se radi o kardioidnim mikrofonima u netretiranim prostorima, naravno. Pre toga sam se naravno podosta puta zajebao praveći DIY reflexion filtere (pre nego što je taj termin uopšte postojao ). Takoreći, naučio sam na teži način, doduše za džabe

Pozdrav,

Vasa

[Bockie]

Jeste čika Vaso. No osnovna zamisao "reflection" filtera bi bila da u stvari ne rešava već reflektovano, nego da u samom startu spreči reflektovanje, što i ne može baš najbolje da se uradi sa tom veličinom, a i verovatno samim materijalom koji ne radi svoje onako kako bi želeli.

Dakle ideja je da sa izvora (pevača, instrumenta,itd) mikrofon pokupi zvuk, zvuk završi u ref. filteru i "nema" refleksija...nema šta da se reflektuje...ili je u značajnoj meri smanjeno.

Mislim da je ovo sve tu ne da bukvalno "nema" refleksije, već da se ona svede u "prihvatljivu" meru. Dakle, jedan praktično analogni "gate" sa nešto višim "floor-om"...

Mislim da Blaster pomenu da ima smisla pokušaj pravljenja. Možda i ima. Ipak, ovo jeste malo fensi rešenje, i zbog eventualnih klijenata itd, ali ako toga nema, mislim da skroz ima smisla. I ne mora oval, dovoljno je "široko V" sa 60-70'' (stepeni) neke goveđe izolacije (deblja azma ili kamena sa štofom preko), ali veće površine, tipa 2 panela po metar.

Evo, nek sam seljos, jbg, ali mislim da bi dobio najmanje isti rezultat ako ne i bolji, sa preko 100€ više u džepu.

[silicon science]

Daklem, Boki i Blaster kazu da reflexioni filteri imaju smisla ako je visok minimum 1.5 metra i zahvata ugao od 180 stepeni i ako stoji iza mikrofona
Awacs isto tvrdi al obrnuto, odnosno slicno oko konstrukcije, ali razlicita postavka. On pusta prve refleksije da se dese, pa ih onda gusi filterom koji je ispred mikrofona, a iza pevaca. Bokijev pristup je da ukida prve refleksije.. Zar ne? Svakako verujem da u praxi oba principa rade posao, sve zavisi od oblika prostorije i reflexija..
Vracamno se na pocetak i na cinjenicu da ti paneli od pola metra mogu da zavrse posao, ako se scucuris kao mish i sapuces uspavanku

[awacs]

Originally Posted by silicon science

Daklem, Boki i Blaster kazu da reflexioni filteri imaju smisla ako je visok minimum 1.5 metra i zahvata ugao od 180 stepeni i ako stoji...
Awacs isto tvrdi al obrnuto, odnossno slicno oko konstrukcije, ali razlicita postavka. On pusta prve refleksije da se dese, pa ih onda gusi. Bokijev pristup je da ukida prve refleksije.. Zar ne?

Svi pričamo manje-više isto: niko ne bi dao pare za vizuelno atraktivna rešenja koja se promovišu na internetu. Što je već samo po sebi off topic, pošto Nemania ne juri zvuk nego sliku, a mi zapeli za zvuk Čoveku u stvari treba reflexion filter koji ne radi ništa, a svi koji su do sada smišljeni ipak rade nešto. Jebiga.

Pozdrav,

Vasa

[Nemania]

Ja sam licno zadovoljan sa ac tretmanom prostorije...
Evo bas pre nekih mesec dana sam radio aranzman tanji savic i darku lazicu (neki duet), sad treba da izadje, i trebalo je da se snimi sax...Poslali su mi snimke iz BB studija, koji ima pored uredjene akustike, i ssl od 99000evra (bese)...E taj sax je izasao sranje..kako snimak tako je lose i odsviran (to je manje vazno), pa sam to snimao kod mene i po nekom mom kriterijumu je izaslo mnogo bolje, i na jeftinijoj opremi i u manje dobro tretiranoj prostoriji...hteo sam da kazem da sam zadovoljan akustikom, koja naravno nije sjajna, tj moze biti bolja, ali mi vrsi posao tj ne trazim preko "leba pogacu.
Da imam prostora uradio bih gluvu sobu, al ga nemam , a i ne radim cesto ziva snimanja pa mi je ovo za sada ok...Nekad kao sto je sada slucaj, dodju ljudi kojima je bitno da izgled bude "fancy"-verujem da znate taj tip , iz tog razloga trazim taj filter, kao sto Vasa rece vise zbog estetike nego zvuka..Da se ja pitam, to mi nije potrebno, a sto se tice pravljenja, nemam kad da se u to upustam (ali verujem da se mogu dobiti dobri rezultati)..
Pa ako neko slucajno ima ( azeli da ga se resi) ili iskopa na netu neki reflexion za neke manje pare do 50-60e-70e, nek mi baci pm. Ili ako neko eventualno ima varijantu da naruci preko tomana
http://www.thomann.de/gb/the_tbone_micscreen_le.htm
Svidja mi se onaj Se electronic Space...ali je 350e! A za sundjer NE DAM tolike pare

[awacs]

Originally Posted by Nemania

dodju ljudi kojima je bitno da izgled bude "fancy"-verujem da znate taj tip , iz tog razloga trazim taj filter, kao sto Vasa rece vise zbog estetike nego zvuka...

Kupi kristalne ča?e, mo?da čak i sa pozlaćenim rubovima. I neki malo vi?i stočić koji mo?e da stoji pored mikrofona. Stavi fikus u sobu. Ne zajebavam se.

Pozdrav,

Vasa

[BlasterMaster]

Originally Posted by silicon science

Daklem, Boki i Blaster kazu da reflexioni filteri imaju smisla ako je visok minimum 1.5 metra i zahvata ugao od 180 stepeni i ako stoji iza mikrofona
Awacs isto tvrdi al obrnuto, odnosno slicno oko konstrukcije, ali razlicita postavka. On pusta prve refleksije da se dese, pa ih onda gusi filterom koji je ispred mikrofona, a iza pevaca. Bokijev pristup je da ukida prve refleksije.. Zar ne? Svakako verujem da u praxi oba principa rade posao, sve zavisi od oblika prostorije i reflexija..
Vracamno se na pocetak i na cinjenicu da ti paneli od pola metra mogu da zavrse posao, ako se scucuris kao mish i sapuces uspavanku

hehee
neee , nisam ja reko da mora da bude minimum 1,5 metara... ovako, ja kazem zato sto sam ga koristio, duzi period bas taj se filter i znam kako radi
dakle da pojasnim da ne bude zabune, on nije od sundjera, ima i takvih resenja po netu za manje pare pa cak i neke smesne tipa stipaljkice drze onaj talasasti sundjer u tom nekom polukrug obliku za 50 evra (glupost)...
on se sastoji od 4 reflection pad-ova... koji imaju neku kazi ga plishanu oblogu a radi se o nekom malo guscem materijalu od azmafona ovako na dodir...pa onda imaju air gap, pa sa zadnje strane imaju isto neki materijal ali cini mi se jeftiniji da upija zvuk koji dolazi sa zadnje strane, pa air gap i na kraju perforirani metal, nesto kao da radi ko difuzor (mada to su gluposti vec jer kad kucnes od pozadi prstom to sito ono samo vec zvoni)
e ti padovi rade, ne rade bas da upijaju sve ko sto boki kaze, i ne rade po meni kao ni sto sE toliko hvali, veci jedan deo reflektuju nazad... a posto su ko satelitska antena, skupljaju vecinu u centar tog polukruga i oseti se taj sweet spot... zato uz njega ide i ona dole sina za pomeranje mikrofona napred nazad da bi korisnik mogo sebi da dozira tu mutnocu ili otvorenost...na netu su bila i merenja mislim da je na gs bio tread i neko je radio merenja sa onim mernim mickom kako radi na kojoj udaljenosti i koji je nivo suma koje frekvencije itd sto bi se reklo mitbasters stajl...
e sad, postoje i mnogo razlicitih resenja tih screen-ova, ima i onih koji odozgo imaju kapu, ima i trouglastih, ima i cetvrtastih, a ima i onih kod kojih se podesava precnik, tj imaju sarke sa zadnje strane i otvaraju se po potrebi... koliko izoluju dolazak zvuka sa zadnje strane to je pitanje, cini mi se da ih ljudi najvise uzimaju ko ima mali vokal booth a veliko staklo da nema one prve visoke refleksije direkt u mic od prozora...
a ovo za sweet spot, da dodam jos jedan primer koliko utice na zvuk... moj ortak radi neke tutorijale na tjubu itd, i treba ono da prica u onaj zoom rekorder neki i smetalo mu je sto "snima sobu" ... ja sam mu dao jedno parce azme, i on je zalepio na karton obican koji je savio isto kao i ovaj se filter, da kad prica u taj rekorder da mu se ne odbija od stola i zida itd itd, i samo od otvaranja i zatvaranja tog kartona imao je promene u zvuku... i od pomeranja skroz nazad zvuk je nekako postajao tamniji sa jacim refleksijama (sto je jelte i sasvim normalno)
dakle, ja iz iskustva kazem da moze da se oseti razlika ako se snima u manjoj sobi ili vokal booth-u gde su zidovi blizu, ali ta razlika u zvuku kod mene nije bila ogromna da bih kupio to cudo... a i da jeste do sad bi ga sam napravio a ne da odlazem ovoliko... ali isto tako kazem da ne upija sve, to nema sanse pa stoga kao i svaki materijal jedan deo i vraca. ne znam koliki je koeficijent u pitanju, mislim da na se sajtu moze da se nadje, upija kod vokala visoke i malo smanjuje noise na usnimku i to je to...