Slika je objasnila !!!

[awacs]

Originally Posted by kravadinka

Ne znam samo otkud tolika ogorčenost tehnologijom i time ?to je ona sada dostupna mnogima za mnogo manje novca.
Verovatno bih i ja bio da sam dao mnogo novca za outboard, ali to bi bio samo moj kompleks i frustracija, ne bi bio istinski razlog da mrzim napredak jer sam ja dinosaurus koji se ne prilaghođava.
?to se tiče analognog zvuka, tek to je izvučeno iz konteksta.
ta boja koju mi sada jurimo nije nipo?to bila cilj, već propratna pojava, a tek sa dolaskom daleko savr?enijih medija za snimanje bez ?umova i distorzije nama fali malo toga, a to je već neka druga priča...

Potpuno si u pravu (u?tedeo si mi dosta kucanja), ali mislim da si se bez veze navukao i nasekirao.

Odličan je crte?, i sve je u njemu ironično i dvoznačno, samo je pitanje s kog kraja ga tumači?. Ja ga tumačim kao podsmevanje in?enjerima koji se lo?e na "skup zvuk". ?ta god to značilo, alo i?ta znači. Ali se makar manje sekiram nego ti.

Pozdrav,

Vasa

[VukP]

Brus Springstin je "Nebrasku" snimio četvorokanalnim Portastudio kasetofonom koji je krajem 70-ih kada se pojavilo ko?talo ispod 1200$, kada je album sniman(1982) - verovatno pola od prvobitne cene, a danas sprava, koja je nekoliko generacija posle tog Sprinstinovog Tascama, mo?e da se kupi za 60$. Eto kako doskočiti iPodima - snimati na opremi koja ko?ta manje od njih.

[MUzzY]

Originally Posted by VukP

Brus Springstin je "Nebrasku" snimio četvorokanalnim Portastudio kasetofonom koji je krajem 70-ih kada se pojavilo ko?talo ispod 1200$, kada je album sniman(1982) - verovatno pola od prvobitne cene, a danas sprava, koja je nekoliko generacija posle tog Sprinstinovog Tascama, mo?e da se kupi za 60$. Eto kako doskočiti iPodima - snimati na opremi koja ko?ta manje od njih.

Ne kontam primer. Jel' to Springstin nema bolji album od Nebraske pa je ovo relevantno ili sta?

[VukP]

Originally Posted by MUzzY

Ne kontam primer. Jel' to Springstin nema bolji album od Nebraske pa je ovo relevantno ili sta?

Verovatno ima, ali nije to bila poenta. A album je relevantan makar zato ?to je Springstin relevantan. A i slo?iće? se, verovatno, da dobro zvuči.

Samo sam se, kroz primer(koji je relevantan/visokotira?an/dobro prihvaćen od kritike i publike/dobro SNIMLJEN), slo?io sa Kravadinkom i DaBearom(!!!!!!! ). Htedoh - overkill, ali nisam mogao da odolim - da se slo?im sa tvrdnjom da ne mora? imati 1000000$ opreme da bi imao dobar SNIMAK, a za pesmu je potrebno jo? maje opreme. Kao ?to ti ni D'Angelico New Yorker - od ravno 100 000$ - nije potreban da bi dobro snimio gitaru, kad znamo da i Fender od 150E mo?e da zavr?i posao. Mo?da preuveličavam, ali nije ba? moguće da samo iz Polar studija izlaze kvalitetni snimci/miksevi. U svakom slučaju, ako ne gre?im, na pomenutom albumu je, verovatno, akustična gitara bila najskuplji deo opreme.

[MUzzY]

Mozes i da vezes 2 zice za lopatu i turis magnet, radice... Sve moze bre da radi. Mogu sad da izvadim iPhone i da snimim celu pesmu, izeditujem i bacim na YT... Ne mora ni to, mozes da ubodes tu odvratnu iPod slusalicu od 25$ u mic input integruse i da otpevas hit. Mozes i gitaru tako da snimis samo moras dobro da je prilepis za rezonantnu plocu. Al' dobro, ne mora ni akustara da ima prednju plocu izgleda...

[branoy]

ja znam nesto a to je da je komp i dobra karta CLEAN recorder HD, a ima svako minimalno za 5 sati snimanja stereo u 24bit,,
ja ne bi brinuo ni sekunde da mi dodje, bassista sa svojim vrhunskim pojacalom i vrhunskom bass gitarom, pa gitarista takodje stim da on ima podesene CD boje,, harmonika superior 2, itd itd, klarinet, violina, itd, kad ti njih sve snimis, a oni jos svirali po notama, ja bi to smixo za jedno vece na sluske, i reko aj zdravo, jos pevac nasnimi donese dusu muzici, i eto ti, ako je dobar text i solista dobar , i ako ima para za reklamu, mora bit slusana.

mene to ne brine, mene brine kako zamastiti VSTi instrumente i semplove,, msm imal iko da radi , i da se to cuje od poznatih izvodjaca, od grand do RTS , da je sve iz kompa? osim glasa , i pevaca,,
za stranu muziku najvise electro house dance, rnb, sve znam da moze all komp, i ima previse poznatih da nema nista osim kompa. mada nas kraj je drugaciji, vise je zivlja scena i zivi instrumenti od folka do roka.

to vam pricam, ja sam daleko, nema u blizini solista koji bi visili u studiu i stvarali muziku,,

ja pobodem semplere, iz njih svee, i iz vsti hvaljenih, i tu je veliki problem svaki sint z sebe zvuci, kad to pospajas pocinje bolit glava,,

Hvala Bogu imamo svi sve bar VST FX i VSTi,
znaci imal neko pravilo, da znam gde nekad preteram, zasto preteram,
ako uvezem DRUM neki dal iz baterry il iz Akustik Superiora itd,
1. dam im par kanala , kick jedan kanal, snare drugi, hi hat treci, tom cetvrti, i peti crash,
pitanje-
1.za sve njih napravit jednu grupu posebno?
2.sta se najvise po redu stavlja na tu grupu? znaci sta prvo EQ? comp? itd
3.po kanalima single na kick itd smemo farbati odmah ? kick EQ, i comp? snare reverb comp? itd ,, msm ne znam red
4.jel u startu kick mora da radi do 0db, msm on je vodeci, ili tishe slobodno za jedno 6db ali onda i sve ostalo spustati spram njeg, pa kasnije ce se master i level do 0db podici i zavrstiti celi mix.

2.bas gitara, bilo koja
pitanje-
1. sta stavljate tu po redu da bi ona isplivala isto, koliko plug i kojim redom,
samo gledam i pitam imal pravila da i ja sledim

3. odsviram solo boje, np3 iz kontakta
pitanje
1.tu je najveci problem, kako posto je glavni sta stavit da pliva na sve ono gore?

4.ostalo ako nije mrsko, mada ono je najbitnije do vokala

5.master kanal cubase? jel dovoljno samo stavit izotope 5, mada ne znam zasto al nikad nisam nista sa njim osim dinamic solo plug sto je super

ili na zadnji kanal limiter 0db,

ili zadnji onaj sto sa 24 bita na 16, a pre njeg limiter,
i dal jos sta na masteru se sme pre njih, compresor, eq? hall prostor na sve? stereo plig neki?

vidite, to ja pricam nije to lako a moze bit lako ako se i to zna, msm meni bi bilo.
ja napravim milion kombinacija po sluhu i ono najvise osecaji. gde sta. nemam pravila.

ako treba po pravilima recte!! nemoj da sutite !! ))



i da jedno ne vezano pitanje!!
radi li ko na MIXCRAFT DAW? ja u njemu (petici, sestica promenila izgled) sam mozda osetio najlepse zvukove sintovaa, sa njegovim presetima, efekte koristi one free kjaerhus audio classic series koji su mi odlicni,
http://www.acoustica.com/mixcraft-pro-studio/

msm niko nikad ne spomunu taj daw, a ne zauzima nist, i radi ko lud isto.

[MUzzY]

Ok, sad je jasno da se sprdas...

[psionic]

Cemu ovoliki offtopik i sta ce ova tema ovde uopste ? Ima li ovo ikakve blage veze sa audio softverom i nekom konkretnom diskusijom u vezi nekog odredjenog programa, efekta ili tako nesto ? Ovo SVE ide u Pricaonicu, da ne kazem - u kantu.

(par klikova misem kasnije...)

E sad kad smo tu gde treba - cepajte po spamovanju do mile volje

@Branoy

Druze, ja tebe ne kapiram uopste... Ti trazis nesto, ne znas ni sam sta
Pazi ovako: Na primer - harmonika VST nikad ne moze da bude ni masna ni dobra kao prava. Koliko god da je sempluju, sa cime god da je snimaju - ne moze. Harmonika je jedan specifican instrument, koji daje razlicite tonove u zavisnosti i od jacine kojom razvlacis, i od registra i od kabine i od milion drugih pizdarija, koje muzicar u realnom vremenu moze da menja, izvlaceci iz harmonike zeljeni zvuk.
Na bilo kom digitalnom uredjaju, mozes samo deo tona da ponovis, nikako celu sliku. Prvo sto je nemoguce snimiti sve finese muzicara, drugo - ne bi mogao nikako lako da im pristupis (stavljaju neke registre, keyswitcheve u kontakt, ali dzaba)

Za synth sound sam ti vec rekao - jedno je kontakt sempl, a drugo kada se isti zvuk generise u klavijaturi. Nisu nista te klavijature bolje od kompa, isto rade sa nulama i jedinicama (ovo izgleda niko ne zeli da prihvati, ali to ne menja cinjenicno stanje), isto na izlazu imaju brojeve. (jedan i jedan su dva, na digitronu, kompu ili klavijaturi)
Pa otkud onda razlika ?
Razlika je u tome sto kada se zvuk generise - opet imas neki stepen uticaja na njega: aftertouch na dirkama, pitchbend, modwheel...
Komp sa semplovima, jos vise od nekog klasicnog ROMplera, se oslanja samo na sirove semplove i zvuk je uvek isti i totalno nezanimljiv. Rompleri pored obicnih semplova, obilato koriste razne filtere i envelope, ne bi li nadomestili manjak memorije i cuvali krace semplove.
Vec ti rekoh ranije, tu je i finalna obrada - uklopljenost klavijature i njenih velocity i AT parametara u celu pricu. A tu je i nezaobilazni WOOOW efekat, koji prati svu "gvozdjuriju"

Dakle u teoriji, komp moze sto i klavijatura - jos i mnogo vise, samo sto treba znati sta juris i kako da do toga dodjes, jer komp pruza 1000000 mogucnosti i lako odes stranputicom, a klavijatura je "gotov proizvod"...

Eto - da ne bude da samo teoretisem - Radim u zvucno tretiranom studiju sa Event OPAL monitorima i Korg Kronosom, izmenjali smo Roland Fantom G, Ultranovu, Waldorf, PA1X, Triton...

@Muzzy

Covece, ti uzimas odredjene 100godisnje likove kao referent za apsolutno najbolje u muzici. Ko kaze da npr Skrillex nema bolju produkciju ? Ili sta ja znam, Sinan Sakic ? Sve je to relativno. A ako cemo da merimo snimanje strogo tehnicki, po tome koliko se promeni (citaj:izoblici) usnimljeni materijal - onda tu nema rasprave... Naravno, za snimanje na kompu TAKODJE je potrebno odredjeno predznanje, koje zbog dostupnosti racunara kao alatke, mnogi nemaju i misle - samo ubodi mic i snimaj...

[Mogli]

Originally Posted by awacs

Potpuno si u pravu (u?tedeo si mi dosta kucanja), ali mislim da si se bez veze navukao i nasekirao.

Odličan je crte?, i sve je u njemu ironično i dvoznačno, samo je pitanje s kog kraja ga tumači?. Ja ga tumačim kao podsmevanje in?enjerima koji se lo?e na "skup zvuk". ?ta god to značilo, alo i?ta znači. Ali se makar manje sekiram nego ti.

Pozdrav,

Vasa

Postujem, ali sam to shvatio na drugaciji nacin - jednostavno, covek prikazuje koliko je novaca potrebno uloziti u skupu opremu, da bi se na kraju lanca taj snimak slusao na najjeftinijim kineskim slusalicama. To za mene nije nikakvo podsmevanje, vec prikaz tragedije danasnjeg vremena. A inzenjerima ne verujem da moze iko da se podsmeva, zato sto je kvalitetan snimak, kvalitetan i na najlosijim slusalicama, u poredjenju sa nekim drugim.

[kravadinka]

Originally Posted by awacs

Ja ga tumačim kao podsmevanje inženjerima koji se lože na "skup zvuk". Šta god to značilo, alo išta znači. Ali se makar manje sekiram nego ti.

Slažem se i sa tom interpretacijom, samo ja nisam nasekiran, ne znam otkud ti to.

Kada je reč o 1500 Eura, ne bih baš napravio raspodelu kao MUzzY, nije da je to dovoljno para za sve, ali evo sa ovim iskustvom sada bih uzeo osrednji kompjuter za 500 Eura sa sve 24 inch monitorom, Quad Core i 8 GB RAM-a, dovoljno je.
Uz to uzeo bih za 150 Eura Scarlet 2i2, ili za 200 Eura neki Saffire 14 ili nešto tog tipa, ta dva preampa u toj karti će završiti posao i više nego dovoljno, uz to bih uzeo Reaper za 50 Eura i Komplete 8 za 100 koji je sada na popustu, eventualno Logic za 200 Eura, mikrofon bi bio AT2035 od 120 Eura, ili AT2020 za 90 Eura, što je isto samo bez LoPass i -10db switch.
Dakle to je za sada 1020 Eura u ovoj skupljoj varijanti ili 890 Eura u jeftinijoj, što znači ostaje mi oko 500 ili Eura za monitore, to bi svakako bili ESI osmice, koje takođe rade super, verujem da je cena 320 Eura, što znači ostalo bi mi oko 180 Eura za pluginove.
Kupio bih par Tone Boosters pluginova za nekih 100 Eura, eventualno još poneki Plug & Mix za isto toliko, možda još koji paket jeftinih pluginova eto tek da se nađe nešto što nema u Logic 9 ili Reaper 4.
Za početak bi korigovao sobu sa Apulsoft EQ koji košta 30 Eura, a ako bih uštedeo malo više uzeo bih Behringer DEQ2496 i to bi bila moja konfiguracija za 1500 Eura.

Navedena oprema uopšte ne mora da bude ova, ali za ovaj novac može da se bira danas šta će da se kupi, iako se bira samo ime, sve je na nekom istom nivou kad je reč o kvalitetu.
A rezultati?! Hajde da napravimo test jednog miksa, ja ću da radim u Reaper-u sa Cockos pluginovima, a naspram toga radićemo sa UAD-om pa da vidimo koliko jedan ovakav setup lošije stoji od nekog deset puta skupljeg.
Daleko bilo da je moj stav da ne treba kupovati kvalitetnu opremu, samo da treba malo stati na loptu i dobro razmisliti šta se zaista dobija za te velike novce...