Master EQ po tonalitetu pesme

[Matya]

Ako mogu da uletim, da malo smirim situaciju... Naime, ovaj proces je standardna procedura u Masteringu i radi se vec jako dugo, ja nista nisam znao o tome pa sam pitao, jako mi je drago sto se Gregor javio jer on zna tacno na sta sam mislio.

Korekcije koje se rade na ovaj nacin su minimalne, 1-2 dB mozda i manje kada je master u pitanju. Poenta je da recimo ukoliko zelimo da Boost-ujemo basove uradimo to na Sub frekvencijama i Lo frekvencijama koje su u tonalitetu pesme i to u oktavama tako da istovremeno dizemo 55 Hz i 110 Hz za 0.5 dB sa jako visokim Q-om i bitno je da su to osnovni tonovi u skali date pesme, ne da bi bilo sta zamaskirali vec da bi na, kako kazu, veoma muzikalan nacin resili problem i izbegli da se Boostuju nepozeljne frekvencije koje nisu u tonalitetu, a dolaze i od bubnja!!!

Danas sam imao divan eksperiment na ovu temu sa bas gitarom, kroz celu pesmu svira mozda 4 tona, uklonio sam frekvencije koje su suvisne i nisu u skali,polutonove, jako preciznim rezovima, pritom koristio i Analyzer da jasnije vidim sta radim i radio to u bas opsegu, iako ne znam da objasnim kakva je bila razlika ona je bila veoma cujna, vise definicije, vise Headrooma, nekako manje djubreta, energija i ton basa se nisu promenili ni za nijansu...

Takodje, posto je pesma u Em, eksperimentisao sam i uklonio sve niske frekvencije koje se pojavljuju samo na tonu E, rezultat je bio ludacki, ostali su samo overtonovi ili kako bih rekao ''Boja'' basa na tom tonu, dok su ostali tonovi ostali netaknuti.

Gregor je preporucio ovaj EQ cini mi se ne zato sto prati frekvencijom problematicne tonove, vec zato sto je lakse naci frekvencije odredjenih nota i fiksno ih smanjiti, jer je ovaj postupak generalno dosadan treba juriti frekvencije pesaka unositi sa decimalama itd.... To sto prati problematicne frekvencije u principu nema toliko veze sa ovim mastering procesom.

Takodje sada bih znao kako da resim problem od pre par godina kada sam miksao Trilogy bas gitaru koja je samo na jednom tonu imala neki low resonance peak, da sam tada koristio ovu automatizovanu funkciju pracenja frekvencija kao u ovom pluginu ne bih dobio nista jer bi on tu rezonancu pratio i u drugim tonovima gde ona nije pravila problem i ukenjao ton basa, ali sad mislim da bih ovaj problem mogao da resim cak i u postu!

Uklanjanjem tih suvisnih frekvencija u mixu daje vise headrooma i definicije i tajna je zanata za koju ne zna bas svako, a ja eto naleteh pa da pitam...

Gregore, ti reci ako sam nesto pogresno skapirao...

[Everbeatz]

Originally Posted by Matya

Ako mogu da uletim, da malo smirim situaciju... Naime, ovaj proces je standardna procedura u Masteringu i radi se vec jako dugo, ja nista nisam znao o tome pa sam pitao, jako mi je drago sto se Gregor javio jer on zna tacno na sta sam mislio.

Korekcije koje se rade na ovaj nacin su minimalne, 1-2 dB mozda i manje kada je master u pitanju. Poenta je da recimo ukoliko zelimo da Boost-ujemo basove uradimo to na Sub frekvencijama i Lo frekvencijama koje su u tonalitetu pesme i to u oktavama tako da istovremeno dizemo 55 Hz i 110 Hz za 0.5 dB sa jako visokim Q-om i bitno je da su to osnovni tonovi u skali date pesme, ne da bi bilo sta zamaskirali vec da bi na, kako kazu, veoma muzikalan nacin resili problem i izbegli da se Boostuju nepozeljne frekvencije koje nisu u tonalitetu, a dolaze i od bubnja!!!

Danas sam imao divan eksperiment na ovu temu sa bas gitarom, kroz celu pesmu svira mozda 4 tona, uklonio sam frekvencije koje su suvisne i nisu u skali,polutonove, jako preciznim rezovima, pritom koristio i Analyzer da jasnije vidim sta radim i radio to u bas opsegu, iako ne znam da objasnim kakva je bila razlika ona je bila veoma cujna, vise definicije, vise Headrooma, nekako manje djubreta, energija i ton basa se nisu promenili ni za nijansu...

Takodje, posto je pesma u Em, eksperimentisao sam i uklonio sve niske frekvencije koje se pojavljuju samo na tonu E, rezultat je bio ludacki, ostali su samo overtonovi ili kako bih rekao ''Boja'' basa na tom tonu, dok su ostali tonovi ostali netaknuti.

Gregor je preporucio ovaj EQ cini mi se ne zato sto prati frekvencijom problematicne tonove, vec zato sto je lakse naci frekvencije odredjenih nota i fiksno ih smanjiti, jer je ovaj postupak generalno dosadan treba juriti frekvencije pesaka unositi sa decimalama itd.... To sto prati problematicne frekvencije u principu nema toliko veze sa ovim mastering procesom.

Takodje sada bih znao kako da resim problem od pre par godina kada sam miksao Trilogy bas gitaru koja je samo na jednom tonu imala neki low resonance peak, da sam tada koristio ovu automatizovanu funkciju pracenja frekvencija kao u ovom pluginu ne bih dobio nista jer bi on tu rezonancu pratio i u drugim tonovima gde ona nije pravila problem i ukenjao ton basa, ali sad mislim da bih ovaj problem mogao da resim cak i u postu!

Uklanjanjem tih suvisnih frekvencija u mixu daje vise headrooma i definicije i tajna je zanata za koju ne zna bas svako, a ja eto naleteh pa da pitam...

Gregore, ti reci ako sam nesto pogresno skapirao...

Jel mozes da postujes primer tog 'experimenta' pre/posle da cujemo kako zvuci?

[Matya]

E jbg, trnutno sam u San Francisku, ako ne zaboravim probacu to da iskopam cim dodjem za BG, za nekih mesec dana, ako sam sacuvao...

[Everbeatz]

ok, thnx, provedi se lepo tamo

poz

[Matya]

Tnx

[gregor z]

Point je u tome, da bi morali kod ekvalizacije barem u prvoj fazi koristiti pasivni a ne aktivni princip - to znači da se sa Eq-em skida energiju gdje ona nije potrebna i sa time omoguči da zvuk koje se obradjuje bolje "stimulira-resonira" zvučnik na kojem se reproducira…i ne troši energije pojačala za nebitne informacije…

Veoma brzo se pokazalo da su frekvencije koje se skidaju u najviše primjera na tonovima koji nisu u skali pjesme.

I kako je kolega primjetio - ako se to napravi kako treba karakter osnovnog zvuka se u osnovi ne menja - a u najviše primjera ide na bolje, i omogočuje da se uštedjenu energiju investira u extra glasnoču a da nismo potrošili extra headroom.

Iza toga dolazi ekvalizacija koja naglašava ili oktave ili tonove, ili kombinacije tonova koji su u tonalitetu i omogučava kontrolu balansa izmedju alikvota i precizno pozicioniranje zvuka u cijelu zvučnu sliku.

Jedan od razloga zašto je Q kod EQ-a izražen u oktavama a ne u nekim brojkama - ako je Q=1 on pokriva jednu oktavu ako je Q 1/12 on pokriva jedan poluton…

Nema tu nikakve matematike i tabela…ja nikad ne koristim analyzer nego samo slušam…i nadjem frekvenciju koja generalno napravi najbolji zvučni rezultat kad je maknem ili smanjim.
Neko vreme sam išao kasnije provjeriti - i kako sam rekao skoro uvijek je bile frekvencija na tonu , koji nije bio u harmoničkoj skali.

Isto važu za HPF/LPF

A kad dodje do modulacije ili postoječi parametri odgovaraju - ako ne avtomatizira se EQ ili radi miks po dijelovima pjesme i kasnije montira - kako su radili u stara dobra vremena….

Malo je komplikovano to objasniti pisanim riječima al nadam se da sam bio dovoljno jasan…


Pozdrav,

Gregor

P.S. taj plug je cool….al meni dosada ništa slično nije zatrebalo…sve se to može manualno…na uho…

[awacs]

Originally Posted by gregor z

Point je u tome, da bi morali kod ekvalizacije barem u prvoj fazi koristiti pasivni a ne aktivni princip - to znači da se sa Eq-em skida energiju gdje ona nije potrebna i sa time omoguči da zvuk koje se obradjuje bolje "stimulira-resonira" zvučnik na kojem se reproducira?i ne tro?i energije pojačala za nebitne informacije?

Veoma brzo se pokazalo da su frekvencije koje se skidaju u najvi?e primjera na tonovima koji nisu u skali pjesme.

I kako je kolega primjetio - ako se to napravi kako treba karakter osnovnog zvuka se u osnovi ne menja - a u najvi?e primjera ide na bolje, i omogočuje da se u?tedjenu energiju investira u extra glasnoču a da nismo potro?ili extra headroom.

Word! Jedino ?to bih ja dodao na ovu izjavu: to je princip koji bi valjalo da se sprovodi PRE master ?ine (tj u samom miksu). Odnosno, frekvencijske peakove koji nastaju tokom miksa treba "smiriti" na pojedinačnim instrumentima (ili grupi instrumenata) koji ih proizvode, umesto da ih se smiruje na master pisti.

Ako određene frekvencije ("u tonalitetu" ili "van tonaliteta" pesme, ?ta god to značilo) prave problem - ne?to nije u redu sa samim miksom. Po?to miks slu?i upravo usklađivanju jačina i frekencija pojedinačih elemenata. Tokom miksa.

Pozdrav,

Vasa