Go Back   Rumski Forum > Studijska tehnika i instrumenti > Analogija

Analogija Sekcija posvećena vintage soundu: traka, lampe, trafoi, govedina, trofazna struja, mast :-)

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 31-12-2011, 02:14 PM   #1
mozart554
Member
 
mozart554's Avatar
 
Join Date: May 2005
Location: vienna
Posts: 101
Default Re: Soundcraft ghost

Quote:
Originally Posted by awacs View Post
?to ka?e Surfer: "dobije? miks vrlo brzo bez puno muke, sjedne? ispred i ?arafi? i ne "gleda?" u miks nego slu?a?."

Po meni, to je glavna prednost rada na low/mid budget analognim konzolama. Kod high-end konzola postoji jo? poneka prednost , ali ni ova osnovna nije zanemarljiva.

Sad, Soundcraftove EQ-e neki vole vi?e neki manje, ali su svakako upotrebljivi (u odnosu na cenu, naravno). Nije stvar samo u EQ sekciji nego u celom protoku signala - svaki element, od gaina preko fadera pa do sabirnice doda malo svoje "prljav?tine", pa je malo lak?e postići kompaktan miks nego kad radi? ITB. Pod uslovom da je mikser zaista ispravan, naravno.

Kao ?to i sam ka?e? - ima? "vi?ka kanala" ako ti zatreba servis Mada bi ti 32 (ispravna) kanala bilo sasvim dovoljno za tvoju konfiguraciju (za return delaya, reverba, i slične stvari).

Pozdrav,

Vasa

P.S. ?teta ?to ne radi MIDI Mute. Korisno je isključivati kanale dok ne sviraju, pogotovo danas kad smo se svi odvikli od ?uma.

da steta sto ne radi taj Midi Mute "ali hocu da ga sredim ako ima neko neku adressu nesto gde se moze to srediti baci te"

u ponedeljak idem na probu pa sam misio odneti Pink noise pa polako svaki kanal ponovo da pregledam stim kako eq radi itd..pa ako je sve ok. pazaricu je..

hvala pozz
mozart554 is offline   Reply With Quote
Old 31-12-2011, 03:09 PM   #2
awacs
VIP Member
 
awacs's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: Zemun
Posts: 4,893
Default Re: Soundcraft ghost

Quote:
Originally Posted by mozart554 View Post
u ponedeljak idem na probu pa sam misio odneti Pink noise pa polako svaki kanal ponovo da pregledam stim kako eq radi itd..pa ako je sve ok. pazaricu je..
Tako je. Ponesi i neku ambijentalnu muziku da bi čuo koliko dugmići krckaju i ?u?kaju (to će? te?ko ustanoviti samo roze ?umom). I poku?aj da spusti? cenu bar na 2000?, po?to je 2,5K ba? ba? ba? previ?e. Čak i 2000? bi trebalo da bude cena sa ispravnim MIDI Mute-om, ali ako sve drugo radi jako dobro ajd' da progleda? kroz prste. U suprotnom, zaleti se na jedan dan do Zagreba pa vidi onu ponudu koju je Surfer linkovao.

Pozdrav,

Vasa
__________________
TEHNIKA NARODU!
awacs is offline   Reply With Quote
Old 01-01-2012, 07:29 PM   #3
skansi
Junior Member
 
Join Date: Sep 2006
Location: www.nlostudio.com
Posts: 21
Default Re: Soundcraft ghost

Meni Ghost osobno nikad nije legao i dosta sam se mucio iz njega izvuci nesto sto bi "zazvucalo". Za moj ukus pretaman i muljav u donjim midovima i nekako tvrd da ne kazem harsh u visokima. Ne znam. S druge strane radio sam cak i promjenu op ampova po svim kanalima (AD 275 i BB 2604) i tad je zazvucao dosta bolje, ali svejedno, mislim da sa danasnjim plugovima i soundom koji se moze dobiti ITB, ghost lagano kaska. Prije desetak godina kada su plugovi i software bili dosta losiji, mozda je ghostov eq i master sabirnica bili nesto sto se moglo nadmetati. Danas ne. Midi mute automatizacija je isto poprilicno nebitna-imas samo mute automatizaciju bez fadera. Jedino sto je bilo zgodno je da se mogu midi mapirati prva 4 sub fadera pa mogu posluziti kao fader automatizacija za DAW. Ali opet, kupis faderport za 100 eura i imas puno vise od toga.
S druge strane Smokva, koji je jedan od najboljih miksera i tonaca u Hrvatskoj, dan danas koristi Ghost(makar prelazi na Sapphire koliko cujem). Medjutim on ga je toliko modificirao da njegov ghost uopce nema veze sa izvornim. Da ne kazem koliko je stotina sati proveo prepravljajuci i istrazivajuci kako da ga poboljsa. Da mu je u startu bio dobar, sigurno to ne bi radio.

Eto, to su ukratko moja iskustva...pozdrav.
skansi is offline   Reply With Quote
Old 01-01-2012, 11:56 PM   #4
Bockie
Moderator
 
Bockie's Avatar
 
Join Date: Jun 2007
Location: ) Recording
Posts: 4,432
Default Re: Soundcraft ghost

Quote:
Originally Posted by skansi View Post
Meni Ghost osobno nikad nije legao i dosta sam se mucio iz njega izvuci nesto sto bi "zazvucalo". Za moj ukus pretaman i muljav u donjim midovima i nekako tvrd da ne kazem harsh u visokima. Ne znam. S druge strane radio sam cak i promjenu op ampova po svim kanalima (AD 275 i BB 2604) i tad je zazvucao dosta bolje, ali svejedno, mislim da sa danasnjim plugovima i soundom koji se moze dobiti ITB, ghost lagano kaska. Prije desetak godina kada su plugovi i software bili dosta losiji, mozda je ghostov eq i master sabirnica bili nesto sto se moglo nadmetati. Danas ne. Midi mute automatizacija je isto poprilicno nebitna-imas samo mute automatizaciju bez fadera. Jedino sto je bilo zgodno je da se mogu midi mapirati prva 4 sub fadera pa mogu posluziti kao fader automatizacija za DAW. Ali opet, kupis faderport za 100 eura i imas puno vise od toga.
S druge strane Smokva, koji je jedan od najboljih miksera i tonaca u Hrvatskoj, dan danas koristi Ghost(makar prelazi na Sapphire koliko cujem). Medjutim on ga je toliko modificirao da njegov ghost uopce nema veze sa izvornim. Da ne kazem koliko je stotina sati proveo prepravljajuci i istrazivajuci kako da ga poboljsa. Da mu je u startu bio dobar, sigurno to ne bi radio.

Eto, to su ukratko moja iskustva...pozdrav.

Sa jedne strane se slazem sa ovim!

Sa druge strane, pre 10 godina ( a uzimajuci u obzir i "tadasnju" muziku) je i sama muzika, namena iste i nacin rada bio debelo drugaciji!
Dakle, stvar se svodi na to sta covek zeli da postigne, koji zvuk "trazi"...!

Ako se trazi neka zestoka "elektronika", mega dens-hop-brain-drain-dvomesecni hit, apsolutno se gubi vreme i novac, jer ta publika nikada nije ni ocekivala takav zvuk, i prosto... ..."you're preachin' to the wrong choir"...!

Isto tako postoji nesto sto se zove "nacin rada", a debelo utice na rezultate istog, kao sto mu dodje "GUI" teorija, pa ce neko, prosto jer radi u "drugim" uslovima (koji se u ovakvoj postavci, razlici - ipak znacajnije razlicito percipiraju) dati drugacije rezultate...!

Po(j)enta je da , ako nekome TAKO odgovara, ima potpuno i suvereno pravo da tako radi, pa ce vreme pokazati da li je u pravu! To se doduse moze primeniti na sve zivo i postojece, ali ne menja cinjenicu da jeste tako...!

Opet se vracamo na "nema boljeg nacina", vec - ako je tako tebi bolje i lakse da proizvedes dobar rezultat...neka tako i bude!!!

Price o "ne moze" i "pogresno je", u ovakvim slucajevima salju ljudi sa nedovoljno iskustva...!

Poz'
__________________
Ljudi hoće da čuju istinu, a ne kako je stvarno bilo!


Last edited by Bockie; 02-01-2012 at 12:29 AM.
Bockie is offline   Reply With Quote
Old 02-01-2012, 02:35 AM   #5
Arthur
MAO
 
Arthur's Avatar
 
Join Date: Feb 2004
Location: Shenzhen, China
Posts: 6,981
Default Re: Soundcraft ghost

ja imam ghosta, 32ch sa meterbridgeom, i midi muteom. Koristim ga kao skup pristojnih preampa kad snimam bubanj ili ceo bend istovremeno, i za lakši monitoring muzičarima u tim situacijama. Kad se odvažim, koristim i njegov EQ na usnimavanju, lepo radi.

Mixam ITB, nisam ga probao za OTB, ne može da se recalluje mix mesec dana kasnije i spusti vokal i zameni sempl na triggeru noge.
Arthur is offline   Reply With Quote
Old 02-01-2012, 09:32 AM   #6
nikolaivanic
Senior Member
 
Join Date: Nov 2010
Posts: 624
Default Re: Soundcraft ghost

Primetio sam da rad sa vise fadera i eq kontrolom koja je uvek tu ima prednosti..
Mix u jednom trenutku "zazvuci" na poseban nacin, dovoljan je mali pokret nekog fadera da se carolija ili dobije ili izgubi. Takav mix mi ima posebnu prostornost, definisanu scenu, sa instrumentima ili vokalom koji kao da ozive, dobiju "telo".. To sam tesko dobijao pomeranjem mishem..

mislim da je dobra praksa odmah snimiti mix koji se dopadne, a ispravke raditi naknadno i opet snimati.. Umesto zapisivanja pozicija potova poceo sam da slikam mixer digitalnim aparatom, tako se moze rekonstruisati sta je bilo postavljeno...
nikolaivanic is offline   Reply With Quote
Old 02-01-2012, 04:43 PM   #7
awacs
VIP Member
 
awacs's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: Zemun
Posts: 4,893
Default Re: Soundcraft ghost

Quote:
Originally Posted by Arthur View Post
Mixam ITB, nisam ga probao za OTB, ne može da se recalluje mix mesec dana kasnije i spusti vokal i zameni sempl na triggeru noge.
E da, to je glavna draž miksanja OTB - smiksaš jednom i taj miks nikad više ne može da bude isti. Čak i da imaš Recall, ostaje problem postavke outboarda za miks koji si imao pre mesec dana. Zato onaj Chris Lord Alge nije blesav što ima 70+ kompresora koje stalno drži na istim vrednostima. Makar njih ne mora da gata kad umetniku dune da promeni Kick posle mesec dana

@skansi: kad sam pomenuo MIDI Mute mislio sam na to da ga nije loše imati kao mogućnost, pošto kanali šušte svirali ili ne, pa je ponekad nezgodno imati podignuta 24/32/koliko god kanala od kojih u tom trenutku recimo sviraju samo dva. Koliko se sećam Mute Groups na Ghost-u direktno zavise od CPU podrške. A na neku foru mislim da "crko je midi mute board" (kako kaže prodavac) zapravo znači "crko joj je CPU"

Sa druge strane, neispravnost MIDI Mute-a je dobra osnova za cenjkanje (realno je to poluispravna roba, jel' da).

Pozdrav,

Vasa
__________________
TEHNIKA NARODU!
awacs is offline   Reply With Quote
Old 02-01-2012, 06:15 PM   #8
mozart554
Member
 
mozart554's Avatar
 
Join Date: May 2005
Location: vienna
Posts: 101
Default Re: Soundcraft ghost

Cao pozz zvima kupio sam ghosta

Da jeste nesto u kvaru neznam sta moze da bude
Posto sve one lampice sjijaju kad je palis pokazuje
V3.0 i datum neki maj 2001.(tu gde se nalazi taj midi mute tj.konfig za to)
Iznenadilo me sto je u odlicnom stanju opticki
A i technicki odradili smo test od dobrih 2h sa pink noiseom
Svih 48ch svaki pot.klizach eq. Bez i jedne mane aux isto tako i testirali shum kojega bas malo u odnosno druge konzole koje sam cuo ova se "malte ne necuje nigde")
Tip od koga sam je uzeo je classic..muzicar i vezao je na laptp sa nekom smesmom kartom sa 4in/out tako da su joj ostali kanali ma skoro novi
Za sad sam prezadovoljan da se sve prikaci pa cemo videti
Sta kaze..eto toliko za sad hvala vam
Ps: ja radim izkjlucivo Narodnu muziku i treba mi analogni mixer ITB je lepo ali dok ga ne dirnes prstima nema nista) poneka ljuta pa polako
Ako ima neko ideju gde mogu da opravim taj midi nek baci neki tel..nesto
Pozz i opet hvala svima

Last edited by mozart554; 02-01-2012 at 06:18 PM.
mozart554 is offline   Reply With Quote
Old 02-01-2012, 11:41 PM   #9
Shot
Stara Rumski Elita 2003.
 
Shot's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: Zagreb
Posts: 1,092
Default Re: Soundcraft ghost

Quote:
Originally Posted by Arthur View Post
Mixam ITB, nisam ga probao za OTB, ne mo?e da se recalluje mix mesec dana kasnije i spusti vokal i zameni sempl na triggeru noge.
Eeee... a ja svaki put sebi ka?em da ću smiksat ne?to totalno ITB i onda krenem lupat glavom u stol i zavr?im OTB...
Zamisli veselja kada u 3 ujutro zavri?i? mix i onda ne mo?e? sjest u auto i palit doma nego jo? pola sata printa? stemove za svaki slučaj... i tako svaki put!
Al zato se kunem u tu prokletu analogiju! Mogu nabrojat svega par softverskih EQ-ova koji mi se čine ravnima prosječnom analognom EQu kad treba na?to posvijetliti. Imam recimo neke junk EQ-ove made by Iskra i prirodnije mi zvuče od wavesovih pulteca. Ne mogu majke mi ne mogu!

Al to je*eno printanje stemova. Jao kako to mrzim! Mrzim!

Ali otrpi se... evo ti za?to - siguran sam da ITB ne mogu dobiti ovako definiran i mekan prostor u miksu - www.elemental.hr/media/studio/postolar-clip.wav

sorry sto sam otisao i ITB vs OTB raspravu... sorry... dh...
__________________
- -= - =- = - = - = - = - = - -
SHOT
http://www.elemental.hr
- -= - =- = - = - = - = - = - -
Shot is offline   Reply With Quote
Old 03-01-2012, 12:33 AM   #10
Arthur
MAO
 
Arthur's Avatar
 
Join Date: Feb 2004
Location: Shenzhen, China
Posts: 6,981
Default Re: Soundcraft ghost

nije to offtopic, gomila ljudi ovo čita koji upravo razmišljaju o istoj stvari i imaju iste dileme. Drago mi je za tebe da si konačno našao svoj mir, pa makar i preko printanja kilograma stemova do jutra (mada ima neke svetosti u tim momentima!). Ja ću svakako jednom u nedefinisinom nadolazećem vremenu dati šansu ponovo OTB mixu (jer sam ja ipak nekada šegrtovao i svoju karijeru počeo u klasičnom OTB studiju, i nedostaju mi ti dani!), al sam zasada daleko od toga iz pukih materijalnih razloga - nemam dovoljno ni D/A konverzije, niti outboarda (zapravo imam samo 2 out reverba, Midiverb i SPX900, koje koristim za Live, mada sam ih uvezao i sve češće njih printam na komp!).
Arthur is offline   Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is On

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Soundcraft ghost / Mackie onyx ANITA Audio Produkcija - Tehnike 9 24-01-2006 02:37 PM


All times are GMT +1. The time now is 10:30 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors