Gradnja kućnog studija

[Klavijaturist]

Pozdrav svima!

Zadnji tjedan čitam va?e postove i komentare u vezi gradnje i konstrukcije studija i pripremam se malo vi?e ući u materiju, save-am dosta stvari koje pi?ete i lagano proučavam. Planiram nabaviti i Bilanovu knjigu pa u skladu s njom i nadam se uz va?u pomoć izvesti projekt gradnje kućnog studija.
Pa eto, molim vas za savjete, ako trebate bilo ?ta vezano za glazbu - tu sam - no izolacija i akustika mi nije jača strana.

Dakle muzičar sam, dugo se bavim glazbom, sviram snimam...You name it!
I sad imam ?ansu konačno napraviti prostor-tj studio za sve svoje potrebe.

?ivim u potkrovlju kuće sa dva kata, koje će se u potpunosti renovirati. Dakle kompletno ru?iti do deke te ponovo dizati. Tlocrt je 10x12 plus terasa 20ak kvadrata. Po?to smo i ?ena i ja muzičari slo?ili smo se da se "oduzme" 18 kvadrata stana te se po mogućnosti - tj mojim ?eljama, naprave dvije prostorije - re?ija i gluha. Primarna stvar mi je snimanje klavira, koji bi stavio u gluhu - polukoncertni - 160x140cm, te naravno vokala gitara....mo?da stringse,brass...sve osim bubnja-naravno. Mnogo pitanja imam, no za sada biste mi puno pomogli sa jednostavnom (vama) stvari. Mo?e li se od 18 kvadrata napraviti kvalitetan, tj kvalitetniji studio. Koje bi po vama bile mjere prostorija? Visinu jo? ne znam jer smo tek u pregovaranjima sa gradom, skupljamo dozvole i elaborate, no po svoj prilici neću moći preko 250-260 cm....Također za kosine - ne znam. No radim na tome da bude ravan krov.
Dakle najva?nije su mi mjere prostorija. Vidio sam da bi trebalo izbjegavati kocke, pravokutnike....i bila je ona formula po kojoj se radi izračun, no treba visina.. Imajte na umu izolaciju, dakle mislio sam zvučno izolacijsku opeku i...tervol - ako se ne varam kamena vuna koja ide na onaj ro?tilj...pa jo? knauf....

Puno hvala.

[NLP]

- definiraj ulo?eni proračun sa ?enom i koliko/?to čete imati od toga;
- nema kontrolne sobe nego samo snimaonica?
... ako samo snimačka soba onda mo?e da su prostori različitih asimetričnih oblika, kosine... npr. konkavne stijene su neza?eljene... a za "?irokopojasne" instrumente (bubanj, klavir...) za?eljen poveči volumen!
Ako je granica 18m2 onda se mo?e kompenzirati sa visokim stropom (3m+... nema nekog ograničenja nagore). ... vse je stvar konačnog dobro promi?ljenog plana.
onda soba ne treba (nije ni za?eljeno...) da je mrtva nego po pameti obrađena a sa mobilnim gobo elementima mo?e se kreativno prilagođavati (od relativno mrtve pa do različitih okusa/potreba)...

[Klavijaturist]

Originally Posted by NLP

- definiraj ulo?eni proračun sa ?enom i koliko/?to čete imati od toga;

....Hvala na odgovoru!
Jasno mi je da bez ulo?enog nema ni dobivenog,velim ?ansa mi je kad već ula?emo ogromne novce u preuređenje cijelog stana da dignem malo veći kredit pa skucam studio. Vidio sam da je "Alkoholičar" napravio studio u podrumu za cca.6500 EUR. To mi je prihvatljivo. Ku?i?, tak i tak bum otplačival 30 god,100-150 kn vi?e manje...a imam studio.
U kojem mogu snimat svoj materijal, reklame, za potrebe drugih....odr?avat instrukcije, ?to nam je oboma dobar posao....isplati se sigurno.

- nema kontrolne sobe nego samo snimaonica?
.....Pa sad, to me zanima. ?ta mi se vi?e isplati? Jer pazi, snimit doma pa nosit negde na mix, i to je opcija. No volio bih da mogu kompletan proizvod skucat doma. Dakle i re?ija bi bila u igri.

... ako samo snimačka soba onda mo?e da su prostori različitih asimetričnih oblika, kosine... npr. konkavne stijene su neza?eljene... a za "?irokopojasne" instrumente (bubanj, klavir...) za?eljen poveči volumen!
Ako je granica 18m2 onda se mo?e kompenzirati sa visokim stropom (3m+... nema nekog ograničenja nagore). ... vse je stvar konačnog dobro promi?ljenog plana.
....Ja mogu iz prostora napraviti ?to ?elim. Dakle ru?im cijeli prostor pa ponovo gradim. Oblik mo?e biti kakav hoću,no za sad kako stvari stoje 18 kvadrata je granica....a visina mislim da neće moći prelaziti 250-260. Velim, sad pregovaramo sa gradom da vidimo koliko će nam dopustiti da idemo u zrak - stan je u potkrovlju.
Evo da lupim pitanje. Ka?e? da za ?irokopojasne instrumente treba volumen. Pretpostavljam zato da bi se zvuk ra?irio po prostoru te da se izbjegne odbijanje zvuka i ne?eljene frekvencije? To ne mogu rije?iti apsorberi?

onda soba ne treba (nije ni za?eljeno...) da je mrtva nego po pameti obrađena a sa mobilnim gobo elementima mo?e se kreativno prilagođavati (od relativno mrtve pa do različitih okusa/potreba)...

...Da to je mo?da dobra ideja da se napravi jedan prostor pa pregrađuje po potrebi. No kad bi se dobile dvije bilo bi mrak. Pretpostavljam da mrtva znači gluha?

Dakle va?no je spomenuti da oblik,mjere, du?ine ?irine prostorija mogu napraviti kako hoću. I htio bih imati dvije prostorije. Re?iju i gluhu.

[NLP]

Proračun je onaj koji definira koliko mo?e? da si priu?ti?.
Fizički odvojene dve prostorije nije smiselno za klavir.
Mo?e da bude odvojeno sa mobilnim gobo elementima.
Kako god, curit če ti zvuk iz snimaonice u kontrolnu i ako bi fizički pregradio sa recimo knauf/rigips podkonstrukcijom te to nema smisla jer nema? ni dovoljno volumna a dobar izoacioni zid bi ti potro?io previ?e prostora.
Suva, gluva, mrtva... - da sve je to mi?ljeno isto.
U takvim okolnostima je bolje imati jednu "all in one" sluciju koja se prilagođava potrebama, problem je u tome da ako miksa? u sobi gdje je i klavir on če da pjeva a i dosta je velik i "krade" prostor... mo?e da kad se miksa da se pokrije sa kakvim debelim nemjenskim (naprvljenim) pokrivačem...

[Klavijaturist]

Originally Posted by NLP

Proračun je onaj koji definira koliko mo?e? da si priu?ti?.
Fizički odvojene dve prostorije nije smiselno za klavir.
Mo?e da bude odvojeno sa mobilnim gobo elementima.
Kako god, curit če ti zvuk iz snimaonice u kontrolnu i ako bi fizički pregradio sa recimo knauf/rigips podkonstrukcijom te to nema smisla jer nema? ni dovoljno volumna a dobar izoacioni zid bi ti potro?io previ?e prostora.
Suva, gluva, mrtva... - da sve je to mi?ljeno isto.
U takvim okolnostima je bolje imati jednu "all in one" sluciju koja se prilagođava potrebama, problem je u tome da ako miksa? u sobi gdje je i klavir on če da pjeva a i dosta je velik i "krade" prostor... mo?e da kad se miksa da se pokrije sa kakvim debelim nemjenskim (naprvljenim) pokrivačem...

Hvala na savjetu!

Velim, proračun je tu, spreman sam ulo?iti, samo da dobijem pravu stvar.
Dakle jedna prostorija,ok. Da li bi u toj jednoj mogao napraviti mali vocal boot - prostoriju za snimanje vokala? Pa recimo da bar vokale gitare i gudace snimam unutra?
I mislio sam pokrivati klavir, sigurno bi kako ti ka?e?, pjevao!
Koja bi po tebi bila idealna solucija za oblik prostorije?
Volio bih da se i ostali malo uključe, svaki savjet i sugestija je dobrodo?la!
Pozdrav!

[NLP]

Mogao bi da napravi? sa mobilnim gobo trapsima nekakvu zadovoljujuču zvučnu separaciju od ostalih instrumenata koji istovremeno sviraju;
da mikrofoni namjenjeni za dotične instrumente imaju ne?to "vazduha" među sobom... dovoljno da se mo?e u miksu pročistiti zvuk i da se napravi odličan miks... ali gre?ke oko timinga/neuigranosti nisu za?eljene!!!

Nema idealnog oblika!
Oblika se "kroji" od situacije do situacije konkretno na specifičkom projektu.

Jeste da, neka i drugi ka?u ?to i kako.

[Klavijaturist]

Originally Posted by NLP

Mogao bi da napravi? sa mobilnim gobo trapsima nekakvu zadovoljujuču zvučnu separaciju od ostalih instrumenata koji istovremeno sviraju;
da mikrofoni namjenjeni za dotične instrumente imaju ne?to "vazduha" među sobom... dovoljno da se mo?e u miksu pročistiti zvuk i da se napravi odličan miks... ali gre?ke oko timinga/neuigranosti nisu za?eljene!!!

Nema idealnog oblika!
Oblika se "kroji" od situacije do situacije konkretno na specifičkom projektu.

Jeste da, neka i drugi ka?u ?to i kako.

Hvala puno Nenade na odgovorima!

Čitam tvoje i Bogijeve tekstove,naletio sam na linkove u postovima. To je problem,jer toliko toga ima da se jednostavno ne mo?e? snači pa mora? čitat apsolutno sve. Nikakva kritika i nije mi problem čitat, nego tek kasnije nabasam na neke stvari pa mo?da lupam pitanja bezveze. Uglavnom naručio sam i Bilanovu knjigu, ?elio bi se malo obrazovat u tom smjeru i svaki va? savjet mi poma?u! Eventualno ak te mogu moliti da okači? neke korisne linkove....

Gobo trapse imam i sad po sobi i nisam ba? zadovoljan sa time. Radio sam prije godinu dana apsorbere i difuzore, pokačio po sobi i....nije mi ba? to neko rije?enje. Kad bih odnio snimke u "pravi" studio...mo?e? zamislit reakciju,doma jedno - u studiju sasvim deseto. To je ,naravno, zato ?to to nisam dobro napravio,mjerio i sve to kaj ide s tim....

Ja ne bih ?elio snimati sve te instrumente u isto vrijeme - dakle klavir,vokal,gudače.....?to misli? o ideji - jedna prostorija sa malim vocal -bootom od jedno 6 kvadrata. U koji se po potrebi stavljaju pojačala,snimaju se vokali, eventualno stringsi,brass? I onda kad se posnimi, prekrije se klavir sa odgovarajučom "za?titom" i sa gobo trapsima napravi prostor za mix?

Ima smisla?

[Klavijaturist]

Jo? jedno pitanje:

Po prilici, koliko cm da uzmem za izolaciju zidova? Radim neku skicu, pa vidim da ba? i nemam kvadrata....

[boggy]

Originally Posted by Klavijaturist

Jo? jedno pitanje:

Po prilici, koliko cm da uzmem za izolaciju zidova? Radim neku skicu, pa vidim da ba? i nemam kvadrata....

cm?
Bolje zaboravi na "izolaciju". To se sa "par cm" ne resava.

[NLP]

Najprije:
http://www.rumski.com/index.php?cate...01_articleid=7
http://www.rumski.com/index.php?categoryid=24
http://www.rumski.com/index.php?categoryid=32

... Bilanovu knjigu mo?e? preskočiti.

Da bi imao knjigu koja če ti dati konkretan odgovor na konkretno pitanje toga neče? nači u knigama, skoro sve imaju dobre osnove iz teorije te tu neče? stra?no pogre?iti (copy/paste vi?e manje... dobro imaju neke dosta stručne i idu u jake detajle, teorijske formule... ali to tebi ne koristi ni malo) imaju poneke sa nekim primjerima bez jakih detajla i to je to.

Mo?e to ?to govori? ali ne da se zida ili ikakvo pregrađuje vocal booth!
Ba? sve se mo?e kvalitetno snimati u takvoj prostoriji (ali tu ne kalkuliram "susjedski faktor"!) i bubnjevi i klavir i timpane...
Strop barem 3m+! to je jedino ?to mogu da ti ka?em od oka na pamet (iako je to nestručno podajati takvu izjave ali ajde reskiram).

Sad pitanje koliko dobre ima? gobo panele, ja koristim otprilike (odvisno od situacije, prostorije) od ?irine 1m-1.5m pa do visine 1.8m-2.2m, debeline i po 30, 35cm (različite sendvič kombinacije materijala; ako za separaciju između instrumenata onda je unutra i sloj mase ili da je za napraviti intiman gluh prostor kombinacija mineralnih vuna, ako treba difuzija (a mnogoputa treba...) i goboti sa licima gdje ima difuzora (onda difuzori za upotrebu od blizu i obrnuto)... te ako treba vizualna komunikacija umetne se primerni prozorčiči... itd. ...od zahtjeva primerno)), te kombinacija sa fiksiranimi cloudovima omogučuje sasvim dobar prostor za stvaranje.
Takvi mobilni paneli su na kotačima i imaju neki i vi?e od 50 pa i vi?e od 100 kg (odvisno kakvi) ali nisu skupi za samogradnju nego trebaju vredne ruke i know how.

E sad jo? da je kontrolna soba te to je treba stvarno po pameti osmisliti i nikako da to nije moguče da se dosta kvalitetno napravi, da se postignu rezultati kao o "pravim" studijima (iako tu an ex yu području je dosta malo "pravih" studija pa i da imaju pored toga kvalitetne timove... ali to je priča posve za sebe).