The McGurk Effect! iliti sta rade GUI na plugovima :)

[boggy]

Originally Posted by awacs

..... količina jittera i nestabilnost clocka, tj. gličevi koji nastaju su ono što napravi "drugačije visoke", "harshness", trtmrt (u zavisnosti od vrste materijala).
.......

Nema gliceva koliko ima moduliranih primesa i dvoumljenja u odlucivanju kada sempl izbaciti na anaglognu liniju (najgori moguci trenutak)... modualcija je po karakteru slicna izoblicenjima i kao takva cujna u smislu "drugacijeg" zvuka zbog drugacijeg kabla. Resenje za takve razlike moze biti (ali ne i za jos jednom "drugacije") sinhronizacija putem WC, i zaobilazenje ekstrakcije takta putem AES/EBU linije, takodje se kod nekih digitalnih sprava, jedan AES3 I/O moze proglasiti sinhronizacionim i tim kanalom putuje samo digitalna tisina koja nosi sa sobom takt informaciju, kada se sinhronizacioni kabl ne menja, vrlo verovatno vise nece biti iznenadjenja zbog promene digitalnih kablova kuda prolazi digitalna audio informacija (ali se vise ne koristi za takt).
Sve zavisi i od toga koliko se pedantno realizuje dizajn sinhronizacije, i tu, ma sta vecina mislila, nisu svi podjednako uspesni, posto nema striktnog standarda koji ne bi dozvoljavao raznorazne "pesnicke" slobode.

(izvin'te na off topicu)

[awacs]

Originally Posted by boggy

Nema gliceva koliko ima moduliranih primesa i dvoumljenja u odlucivanju kada sempl izbaciti na anaglognu liniju (najgori moguci trenutak)...

Kao tehnički polupismen čovek ja sve to nazivam "glitch". U onom opštem jezičkom smislu koji ne mora da se odnosi na elektroniku - kratkotrajna greška u sistemu.

(izvin'te na produženom off topicu)

Pozdrav,

Vasa

[boggy]

Originally Posted by awacs

Kao tehnički polupismen čovek ja sve to nazivam "glitch". U onom op?tem jezičkom smislu koji ne mora da se odnosi na elektroniku - kratkotrajna gre?ka u sistemu.

potpuno sam te razumeo, i ovde nije rec o tome, nema kratkotrajnih gubitaka podataka/sinhronizacije, nego bas je u pitanju veoma blaga fazna modulacija koja unosi koloracije, kao sint. Pri tom modulisuci signal moze biti svakojak, i 50Hz, i mikrofonija digitalnog kabla.... kojekakve smetnje, sumovi, cak i mehanicke vibracije od ventilatora i cega god.

Originally Posted by awacs

(izvin'te na produ?enom off topicu)
......

(izvin'te na bezobrazno dugackom off topicu)

[awacs]

Originally Posted by boggy

potpuno sam te razumeo, i ovde nije rec o tome, nema kratkotrajnih gubitaka podataka/sinhronizacije, nego bas je u pitanju veoma blaga fazna modulacija koja unosi koloracije, kao sint. Pri tom modulisuci signal moze biti svakojak, i 50Hz, i mikrofonija digitalnog kabla.... kojekakve smetnje, sumovi, cak i mehanicke vibracije od ventilatora i cega god.

(izvin'te na bezobrazno dugackom off topicu)

E sad, tebi hvala na pomoći (po?to mi jesi pomogao u shvatanju problema), a ostalima se izvinjavam na KRAJNJE bezobrazno dugačkom off topicu. Ne izvinjavam se jedino onima kojima ovaj off topic bude od koristi

Pozdrav,

Vasa

[psionic]

Znaci - da bi realno uporedili zvuk sprave i zvuk VSTa, prvo bi trebali naci iste algoritme (gotovo nemoguce, sem da se za tu svrhu napravi) zatim bi morali da imamo isti D/A elektronski sklop nakon digitalno generisane informacije (mozda izvodljivo samo u svrhe merenja) i na kraju - da li bi culi razliku ? Ja mislim da bi culi, upravo iz svega gore navedenog. Sto znaci da i pored svih razlika u spravama, krajnji utisak zvuka zavisi od izgleda... Bar onako na prvi utisak. Ali mozda to sto kaze Bogi, ljudi nauce da slusaju. Mada... Uvek ima onih koji se loze na ovo ili ono... A to ja ne volim, trudim se da budem objektivan.

[Arthur]

pa ne pričamo o razlikama koje su čujne tek tako, ali ne i zanemarljive za istrenirano uho, naročito u slučaju kada to uho TAČNO zna ?ta ?eli da čuje, i kad to dobije, a transferom se promeni, nijanse postaju bitne.

Pitanje za bogija, offtopik - Da generalizujem, ako imam adat i spdif konekciju na dve karte koje ?elim da sinkujem, praktično je bolje da sink vučem preko konekcije preko koje ne vučem i sam digitalni zvuk? Tipa, da ka?em karticama da sink vuku preko SPDIF-a, dok ja audio ?aljem ADATOM. Da li je ovo ispravno tumačenje? I da li onda u tom slučaju i ne dolazi do tolike promene kod promena kablova?

[psionic]

Ok, shvatam sta zelis da kazes, promene su neznatne, ali se cuju ako znas da slusas... Ali pogledaj opet video klip. Ocekujes da cujes VA i cujes VA. A ustvari je BA kada zazmuris ? Vidis sta kaze covek: koliko god puta da preslusas iako znas o cemu se radi, bivas prevaren

Ok, salu na stranu, ovo je ekstremni primer, slazem se... Uglavnom i ne gledam sa cime radim, bar se trudim... Narocito kada radim EQ, zazmurim pa preslusam sta sam uradio, bas da se ne bih tripovao da sam digao bas npr, a ustvari nisam nista cujno dobio, samo zato sto je pot malkice odvrnut.

I mene zanima isto ovo sto je Artur napisao - i drugo - da li se uopste bilo kakvom sinhronizacijom mogu izbeci ti jitteri i izoblicenja ?

U "svetu racunara", postoji nesto sto se zove CRC i sluzi za proveru poslatog signala. Ako se desi neka promena u digitalnom domenu, CRC checksum se menja i uredjaj prijavljuje gresku u transportu signala. Da li slicno postoji i u ovim standardima ?

Nisam vezivao vise od 2-3 sprave digitalnim vezama - uglavnom opticki 8 kanalni ADAT i 2 kanalno SP-DIF... Ja licno u tim slucajevima nisam cuo da se nesto znacajno menja promenom kablova. Ali to je samo veza dva uredjaja. Inace cujni problem koje sam ja imao prilike da zapazim je zujanje u pozadini koje se cuje kao mobilni ili modem... Nemam pojma da li je to nastalo u oblasti digitalnog, ili je neki digitalni signal jednostavno usao u analognu vezu koja je bila lose oklopljena...

[boggy]

Originally Posted by Arthur

..........
Pitanje za bogija, offtopik - Da generalizujem, ako imam adat i spdif konekciju na dve karte koje želim da sinkujem, praktično je bolje da sink vučem preko konekcije preko koje ne vučem i sam digitalni zvuk?

Ne mora da znaci da je ce to da obezbedi dobar zvuk, samo moze da obezbedi manju osetljivost na promenu kablova, koje, btw, ionako ne menjas cesto... osim ako se bavis istrazivanjem koliko se digitalno razlikuje od digitalnog... (The immaterial has become... immaterial.... )

Originally Posted by Arthur

Tipa, da kažem karticama da sink vuku preko SPDIF-a, dok ja audio šaljem ADATOM. Da li je ovo ispravno tumačenje?

Da.

Originally Posted by Arthur

I da li onda u tom slučaju i ne dolazi do tolike promene kod promena kablova?

Da.