Go Back   Rumski Forum > Studijska tehnika i instrumenti > Dizajn i konstrukcija studija

Dizajn i konstrukcija studija Diskusije i pomoc oko svih aspekata dizajna i konstrukcije kucnog/pro studija, gluve ili kontrolne sobe, tretman zidova i materijala...

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 09-07-2011, 11:07 PM   #1
NLP
Moderator
 
NLP's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Drugdje
Posts: 2,426
Default Re: Vreme reverberacije (RT60) u kontrolnim sobama

Prvo se elimini?em od "la?nivih" zvučnih sistema. Tu nema kraja.
Priporučena reverberacija sa strane tih organizacija je temeljena na nekim mnogogodi?njih akustičkih iskustava.

Ima i akustičkih dizajnova (N-E, pa i FTB na kraju krajeva ali ne tako drastično kao N-E...) koji to ne po?tuju i imaju mi?ljenje, da je nava?niji direktan zvuk koji nije "zagađen" sa kasnijim refleksijama, odnosno da nema artefakata sa strane prostorije i ne maskiraju direktan zvuk, slika je veoma analitička ali ambijent nije prijatan i stereo slika je previ?e točkastog izvora, manjak prostorskosti i dosadna. Translacija miksa iz N-E sobe u drugu N-E sobu je dosta konsistentna.

Ima jo? nekih prednosti i mana.

Pokazalo se je da u N-E prostorijama imaju probleme sa dodavanjem previ?e umetne reverberacija, neki ka?u da ne... ima vi?e priča na tu temu... ali svakako u takvom mrtvom prostoru nije prijatno raditi.

Pre?iva soba; na osnovu ovoga napisanog mo?e? zaključiti poneke stvari ?to mo?e da ne valja...

Treba neki dobar balans.
U malim sobama se ne mo?e nuditi neke veče zdrave! reverberacija, zdrava znači da nema? naglasak na "kupatilo" efektu.
U večim ima? vi?e manevrirnog prostora ali opet u nekim granicama.

U svakom slučaju kad se igra? sa reverberacijom, odnosno sa refleksijama (i skupom svega emitiranog nazad pa opet...) koje su kasnije od direktnog zvuka, treba da su dobro difuzirane, premije?ane po prostoru i po vremenu, tako da su manje uočljive od direktnoga zvuka (barem 10dB razlike ka?u te iste institucije)... ali da svejedno ustvare predpogoje za čovjekovu psihoakustiku i da nema osječaja da je neprirodno (na neke stvari smo evolucijsko naviknuti i treba nam...).

... opet kad dođe? kod akustičkh dizajnova primjeti? da neki zahtjevaju ITDG a neki ne... ali to je več druga priča
__________________
We are Dyslexia of Borg. Fusistance is retile. Your ass will be laminated.

Nenad Patkovic
https://www.facebook.com/NedPat34
https://www.facebook.com/aeracoustics
www.aer-acoustics.com
http://www.distopiksound.com/
https://mixanalog.com
NLP is offline   Reply With Quote
Old 10-07-2011, 03:51 PM   #2
Zoki
Member
 
Join Date: Jan 2010
Posts: 166
Default Re: Vreme reverberacije (RT60) u kontrolnim sobama

Pozdrav Nenade.
Quote:
slika je veoma analitička ali ambijent nije prijatan i stereo slika je previ?e točkastog izvora, manjak prostorskosti i dosadna.

Da li je ovo tvoje misljenje ili...?Kako mislis tackastog izvora(zar to nije problem samog izvora a ne prostorije)?Manjak prostornosti i dosadan..pa
zar to opet nije do produkcije?

Ne znam tacno o cemu pricas kad kazes N-E ili FTB akusticki dizajni?

Quote:
Translacija miksa iz N-E sobe u drugu N-E sobu je dosta konsistentna.
Ovo mi govori da je takav pristup dobar.Mislim na N-E mada ne znam nista o njemu.
Zoki is offline   Reply With Quote
Old 10-07-2011, 03:58 PM   #3
Zoki
Member
 
Join Date: Jan 2010
Posts: 166
Default Re: Vreme reverberacije (RT60) u kontrolnim sobama

Konkretno u mojoj sobi RT60 je veci za 0.90ms od preporucenog
negde oko 0.4sek .

Pitanje glasi gde bi se javila razlika?
Zoki is offline   Reply With Quote
Old 10-07-2011, 04:45 PM   #4
analog
Senior Member
 
analog's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: Beograd
Posts: 438
Default Re: Vreme reverberacije (RT60) u kontrolnim sobama

Na kojoj frekvenciji?

Vreme reverberacije se meri na vi?e frekvencija [63, 125, 250 itd..] i postoji određena tolerancija ispod 200Hz
analog is offline   Reply With Quote
Old 10-07-2011, 05:46 PM   #5
Zoki
Member
 
Join Date: Jan 2010
Posts: 166
Default Re: Vreme reverberacije (RT60) u kontrolnim sobama

63 hz- 0.5
125 hz 0.3
250 hz 0.35....

pozdrav
Zoki is offline   Reply With Quote
Old 10-07-2011, 06:07 PM   #6
Tomislav
Moderator
 
Tomislav's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: Zagreb
Posts: 724
Default Re: Vreme reverberacije (RT60) u kontrolnim sobama

Quote:
Originally Posted by Zoki View Post
Konkretno u mojoj sobi RT60 je veci za 0.90ms od preporucenog
negde oko 0.4sek .

Pitanje glasi gde bi se javila razlika?
Nije mi sasvim jasno u kojim vrijednostima govorimo.

0.9 ms je dakle manje od tisućitog dijela sekunde, o tome govorimo? Zbunjuje me jer taman kad pomislim da sam skužio...
Tomislav is offline   Reply With Quote
Old 10-07-2011, 09:19 PM   #7
NLP
Moderator
 
NLP's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Drugdje
Posts: 2,426
Default Re: Vreme reverberacije (RT60) u kontrolnim sobama

Quote:
Originally Posted by Zoki View Post
Pozdrav Nenade.

Da li je ovo tvoje misljenje ili...?Kako mislis tackastog izvora(zar to nije problem samog izvora a ne prostorije)?Manjak prostornosti i dosadan..pa
zar to opet nije do produkcije?

Ne znam tacno o cemu pricas kad kazes N-E ili FTB akusticki dizajni?

Ovo mi govori da je takav pristup dobar.Mislim na N-E mada ne znam nista o njemu.
Jeste i moje mi?ljenje pa i dosta raz?ireno mi?ljenje u biti kad je sve absorpcijsko (a dovoljno da je i prednji dio posve absorpcijski).

Jeste, mo?e biti i problem samog izvora zvuka a i posledica prostora.

Probaj iči u LEDE dizajn studia ili u N-E studio.

N-E - Non Environment
FTB - Front To Back
LEDE - Live End Dead End

P.S.: ako si proma?io RT60 za samo 0,9ms!, odlično si trefio
__________________
We are Dyslexia of Borg. Fusistance is retile. Your ass will be laminated.

Nenad Patkovic
https://www.facebook.com/NedPat34
https://www.facebook.com/aeracoustics
www.aer-acoustics.com
http://www.distopiksound.com/
https://mixanalog.com
NLP is offline   Reply With Quote
Old 10-07-2011, 09:37 PM   #8
Zoki
Member
 
Join Date: Jan 2010
Posts: 166
Default Re: Vreme reverberacije (RT60) u kontrolnim sobama

Nenade imam utisak da soba ne treba nista da dodaje ili oduzima treba da bude neutralna,nije bitno koji sistem se primenjuje prilikom sredjivanja prostorije(to je moj utisak)a zvucnici(ceo sistem) su ti koji moraju odsvirati sve.

Ti imas po svemu sudeci dosta iskustva sa razlicitim sistemima sredjivanja nekog prostora(predpostavljam),da li mislis da oni uticu i prave razliku prilikom slusanja muzike?

Naravno predpostavka je da su svi podjednako kvalitetno odradjeni.
Zoki is offline   Reply With Quote
Old 10-07-2011, 11:15 PM   #9
NLP
Moderator
 
NLP's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Drugdje
Posts: 2,426
Default Re: Vreme reverberacije (RT60) u kontrolnim sobama

hmmm treba uzeti u obzir da ne slušamo samo mehanički sa ušima nego i sa tjelom i mozgom, tu se uplete psihoakustika kojoj trebaju refleksije jer smo naviknuli još iz pradavnina na zatvorene prostore (špilje itd.).

Ako nema nekih zdravih refleksija onda imamo probleme sa presudom dok manipulišemo sa zvukom i puno ljudi to doživljava kao neprijatan prostor u kojem se slabo osječaju.

Da se taj osječaj umanjio je Hidley ostavio pod refleksivan i prednju stenu u kojoj su ugrađeni zvučnici (on je i prvi ostvario RFZ a ne Peter DAntonio kao što se misli).
Svejedno je takva soba još uvijek dosta mrtva i nekima neprijatna i slično...

Ipak se je svake toliko eksperimentiralo sa prvim refleksijama i kažu se "potrebe" za njima ako su primjenjene pravilno, psihoakustika je zanimiva stvar i niije sve logičko na prvu loptu.
Ipak je treba znati da su prve N-E sobe nastajale več pre cca. 50 godina a od tada se je ponešto novo otkrilo i još se dešava, svakako...
__________________
We are Dyslexia of Borg. Fusistance is retile. Your ass will be laminated.

Nenad Patkovic
https://www.facebook.com/NedPat34
https://www.facebook.com/aeracoustics
www.aer-acoustics.com
http://www.distopiksound.com/
https://mixanalog.com
NLP is offline   Reply With Quote
Old 11-07-2011, 03:39 PM   #10
Zoki
Member
 
Join Date: Jan 2010
Posts: 166
Default Re: Vreme reverberacije (RT60) u kontrolnim sobama

Quote:
Ako nema nekih zdravih refleksija onda imamo probleme sa presudom dok manipuli?emo sa zvukom i puno ljudi to do?ivljava kao neprijatan prostor u kojem se slabo osječaju.
Kako mislis zdrave refleksije?

Quote:
Svejedno je takva soba jo? uvijek dosta mrtva i nekima neprijatna i slično...
Zar RT60 ne govori koliko je prostorija ziva ili mrtva?

Pozz
Zoki
Zoki is offline   Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is On

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Malo moje bolesti shpira Promocija radova 23 22-05-2011 01:54 PM
Moje instrumentalne kompozicije RadoslavZ Promocija radova 3 23-12-2009 04:37 PM
Moje prve 6 M3 Kombinacije: Nedim Sintesajzeri, Klavijature i Elektronika 5 17-10-2009 07:58 AM
Evo nesto moje Ilija Ilic Promocija radova 29 23-05-2008 12:23 PM


All times are GMT +1. The time now is 03:31 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors