Novi prostor, akustika?

[boggy]

Originally Posted by djzmaj

......
Razumem sta ste napisali, ALI, ne u potpunosti. Po onome sto sam od EOMSY-a pokupio na ovom forumu (osim ako nisam lose shvatio) taj metod ogledala radi ovako... Na mestima levo, desno i "iznad" sweet spot-a gde u ogledalu vidimo monitore, tu su mesta prvih refleksija i to su mesta gde treba postaviti apsorbere?? Jel to tacno?

Idealno bi bilo da se na to mesto montira difuzor + apsorber. U ovom slucaju mislim na ekonomicnu MLS varijantu difuzora (amplitude grating) + apsorber IZA njega.
Pri tom apsorber tu treba NE zbog "ogledanja" i ubijanja prvih refleksija nego zbog moguceg flutter echo-a (javlja se izmedju idealno paralelnih povrsina) i dodatne apsorpcije frekvencija ispod 500Hz (kao sto ti je analog vec objasnio)

Originally Posted by djzmaj

Jel to jednostavno znaci da ne treba na ta mesta postavljati neke heavy duty apsorbere (30cm 120kg/m3) vune nego neke "normalne" jer bi u protivnom prve refleksije bile u potpunosti ubijene?
....

"Heavy duty" apsorberi, po onome kako si ih ti objasnio, ne rade bas tako... takodje, imaj u vidu da uslov za dobijanje "refleksije", u smislu produkcionog efekta koji se naziva "reverb", zahteva da talasne duzine frekvencija budu mnogo manje od dimenzija sobe (recimo 100 puta) da bi je mogao TI detektovati kao refleksiju (reverb sobe), pri tom kad sam rekao "TI", rekao sam ti sustinu studijskog akustickog tretmana... znaci, sve ovo radis zbog SEBE i svojih subjektivnih utisaka... merenja, proracuni, analize, konstrukcije su samo pomagala, ne cilj... (implicitno objasnjavam da ne bi sirio dalje pricu.)

pozdrav

bogi

[Eomsy]

Originally Posted by boggy

Idealno bi bilo da se na to mesto montira difuzor + apsorber. U ovom slucaju mislim na ekonomicnu MLS varijantu difuzora (amplitude grating) + apsorber IZA njega.
Pri tom apsorber tu treba NE zbog "ogledanja" i ubijanja prvih refleksija nego zbog moguceg flutter echo-a (javlja se izmedju idealno paralelnih povrsina) i dodatne apsorpcije frekvencija ispod 500Hz (kao sto ti je analog vec objasnio)

Na to sam ja i mislio kada sam ti rekao da stavi? na prve refleksije absorbere, jer ako se ne varam si već spomenuto da će? raditi ?arene letvice MLS / binarni difuzor na kraju, po njima ... kao ?to sam i ja ...

[boggy]

Originally Posted by Eomsy

Na to sam ja i mislio kada sam ti rekao da staviš na prve refleksije absorbere, jer ako se ne varam si već spomenuto da ćeš raditi šarene letvice MLS / binarni difuzor na kraju, po njima ... kao što sam i ja ...

Da budemo sasvim konzistentni, pravilo sa ogledalom i mestima prvih refleksija je vazilo nekada (a i danas) za difuzor.

Apsorberi se stavljaju na mestima najjacih sobnih modova, po duboko ukorenjenim pravilima, ali za MALE sobe to tesko moze da vazi, posto je sve mnogo blize, a sobni modovi gusci, te ja licno u malim sobama stavljam apsorbere gde god ima mesta.

Potencijalna "zagluvljenost" se resava air-transparent difuzorima.... u koje spada i ovaj MLS binarni difuzor.... te se njima moze povecati vreme reverberacije na visim frekvencijama.... koje se (namerno) smanji zbog "heavy apsorpcije". Ako se krene sa idejom da se samo malo apsorbera stavi da se ne bi mnogo spustao RT60 u sobi, onda ce bassovi ostati nedovoljno sredjeni, a to je puno veci problem na kraju.


pozdrav

bogi

[analog]

Originally Posted by boggy

....
Potencijalna "zagluvljenost" se resava air-transparent difuzorima.... u koje spada i ovaj MLS binarni difuzor.... te se njima moze povecati vreme reverberacije na visim frekvencijama.... koje se (namerno) smanji zbog "heavy apsorpcije".

A kako ti se čini re?enje sa klasičnim zatvorenim difuzorima i potpuno apsorbtivnim povr?inama (bez difuzora ispred, eventualno MLS) koje su postavljene u nekom odnosu koji daje tra?eni RT60?

[boggy]

Originally Posted by analog

A kako ti se čini rešenje sa klasičnim zatvorenim difuzorima i potpuno apsorbtivnim površinama (bez difuzora ispred, eventualno MLS) koje su postavljene u nekom odnosu koji daje traženi RT60?

Kako god okrenes gubis na apsorpciji niskih frekvencija (za koju inace nemas dovoljno mesta, cak i da difuzora nema), ako ne propustis vazduh kroz difuzor.

pozdrav

bogi

p.s. polazim od zelje da se realizuje maksimalna moguca apsorpcija niskih frekvencija a to nece ici ako se budemo "cenjkali" sa difuzorima umesto apsorbera.

[djzmaj]

Originally Posted by boggy

Idealno bi bilo da se na to mesto montira difuzor + apsorber. U ovom slucaju mislim na ekonomicnu MLS varijantu difuzora (amplitude grating) + apsorber IZA njega.
Pri tom apsorber tu treba NE zbog "ogledanja" i ubijanja prvih refleksija nego zbog moguceg flutter echo-a (javlja se izmedju idealno paralelnih povrsina) i dodatne apsorpcije frekvencija ispod 500Hz (kao sto ti je analog vec objasnio)

Hvala... MLS Diffuser. Jel to ovo?
http://myroom-acoustics.com/hosted/P...b/DSC_2970.jpg
Jel postoji neki programcic koji racuna njih ili kako se racunaju?
Jel iza ovih "poprecnih pregrada - sto cine difuzor" nema nekih zatvorenih ledja nego su direkt na apsorberu?

...mnogo pitam...
Pozz

[boggy]

Originally Posted by djzmaj

Hvala... MLS Diffuser. Jel to ovo?
......

Ne. Ovo dole su MLS difuzori:
Bocni zidovi i plafon:

Plafon:

Originally Posted by djzmaj

Jel postoji neki programcic koji racuna njih ili kako se racunaju?
Jel iza ovih "poprecnih pregrada - sto cine difuzor" nema nekih zatvorenih ledja nego su direkt na apsorberu?

...mnogo pitam...
Pozz

Nema "programcica" na netu, barem koliko ja znam. Sracunali smo jednu sekvencu koja moze da se koristi i prilicno je dugacka.

Pocni od ove strane, mada sam, mislim, vec preporucio da se ceo ovaj thread procita:
http://www.rumski.com/forum/showthre...=28239&page=34
Ovde je opisano generisanje pseudoslucajne sekvence:
Generisanje pseudoslucajne sekvence za binarne difuzore

pozdrav

bogi

[djzmaj]

Evo ih ramovi Gotovi i veoma sam zadovoljan kako su ispali... Sutra platno, vuna, da ih unesem unutra i postavim pa idem dalje sa projektima, razmisljanjima, idejama, crtanjem (a u medjuvremenu ce stici vuna za sc)

Originally Posted by boggy

Nema "programcica" na netu, barem koliko ja znam. Sracunali smo jednu sekvencu koja moze da se koristi i prilicno je dugacka.

Pocni od ove strane, mada sam, mislim, vec preporucio da se ceo ovaj thread procita:
http://www.rumski.com/forum/showthre...=28239&page=34
Ovde je opisano generisanje pseudoslucajne sekvence:
Generisanje pseudoslucajne sekvence za binarne difuzore

pozdrav

bogi

Hvala Bogi, ja sam stao negde kod "velike poplave" (koja se nazalost dogodila) kada sam poceo da radim ove panele, a do tih difuzora ste taman dosli par stranica kasnije. Procitao sam, procitacu detaljno one linkove koje si postavio Eomsy-u pa se javljam

[boggy]

Originally Posted by djzmaj

.............
Hvala Bogi, ja sam stao negde kod "velike poplave" .......

Eomsy bi trebao svoj studio nazvati "Flood Studio"... ako nista drugo onda protiv uroka

imao je barem dve poplave (velike) u threadu... jedna je izazvala maleni dizajnerski zaokret ... videcemo sta ce druga da uradi.



pozdrav

bogi

[Eomsy]

Originally Posted by boggy

Eomsy bi trebao svoj studio nazvati "Flood Studio"... ako nista drugo onda protiv uroka

Dao bog da tri puta pljune? i baci? sol iza ramena za to ?to si rekao čovjeku koji ne vjeruje u uroke ...

Originally Posted by boggy

...imao je barem dve poplave (velike) u threadu... jedna je izazvala maleni dizajnerski zaokret ... videcemo sta ce druga da uradi.

And nothing can't stop me! Let the force be with me!!!

Samo naprijed, Zmaju!!!