DIY Vocal booth & Control room?!

[NLP]

Originally Posted by analog

Ne moraš da znaš matematiku..
probaj ovaj kalkulator
http://www.whealy.com/acoustics/Porous.html

u njemu imaš i objašnjenje za svaki parametar. Jedan tab/jezičak pretposlednji čini mi se (pričam napamet)

Kad sam ti postovao u ovom threadu http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=36879 ovaj excel "kalkulator" rekao sam da ima ograničenja te da je samo za neku teoretsku orijentaciju i za razmišljanje!, i oko "Slotted" kalkulacije je jednako!
Samo če da ga zavara!
Da nisi možda mislio drugi link:
http://www.mh-audio.nl/ACalculators.asp

I to je samo početak!
Neče proči da pažljivo ne tjunuje/štima sa sprotnim merenjima i prilagodbama.

... u malim do srednjim sobama 2 dosta tačno tjunovana Helmholtza donesu oko 1-2 možda slabe 3 dB razlike... viša je absorpcija manji je Q i više "pjeva"/ radijira, veči je Q dosta manja je absorpcija/efektivnost te više je neutralan... hmmm...

[analog]

Originally Posted by NLP

... u malim do srednjim sobama 2 dosta tačno tjunovana Helmholtza donesu oko 1-2 mo?da slabe 3 dB razlike...

Pa to je dobar rezultat! Ako njihova povrsina nije mnogo velika.. Na koliku si mislio otprilike?

[NLP]

Evo ovdje je slikovni primjer jedne "cevi"/tube.
Najoptimalnije je da je Helmholtz resonator oblike kugle/okrugao ili kako se ka?e.
A dobar kompromis je cijev... ili je dobije? badava (u velikim građevinskim ala Bauhaus, Merkur kučama imaju namotane na takve cijevi raznorazne folije i slično te im je to odpad pa ih mo?e? da uzme? dosta) du?ine 1-2m... ili kupi? cijev za 10+? na metar...

Izračuna? kakav volumen mora da ima jedan prekat, rasporedi? pametno te prekate u jednoj cjevi (jer ne treba neki volumen za recimo 90Hz ako je ni?e onda tome prikladno...) tako da ima? čim dulju helmholtz cijev, i u jednom elementu onda ima? 2, 3... resonatore a koji slu?e i kao cilindrični difuzori (i zato čim dulja ako hoče? malo dodatne difuzije).

Te cijevi koje ja upotrebljavam imaju dosta debelu stijenu (plastika min. 7mm) i ima nisku vlastitu resonantnu frekvenciju, ako ne treba da je mobilan elemenat mo?e i da je cijev betonska).

Unutra nafiluje? kamenu vunu 15, 30 mo?da 50kg/m3 (pa malo se igraj da ne ispadne da sam ba? ja jako pametan oko Helmholtza)

Vi?e gura?, ?iri je Q i ni?a absorpcija te vi?e neutralan rezonatorski elemenat!
Praznije je u?i je Q i mnogo veči je absorpcijski koeficijenat i vi?e "pjeva" ... kao velika boca...

Onda napravi? jednu rupu (inače če? dodatno zakomplicirati), dosta manju nego za koju si pretpostavio po formuli da bi morala da bude i onda sa mikrofonom mjeri? ?ta se de?ava (Boggy mi je savjetovao da mjerim na oko 10-20 cm u slobodnom prostoru)...
Rupu prilagođava? dok mjeri? i pusta? test tonove a ima? i neke opise u tim linkovima kako se optimizuje neck/ port... pa nije lakoako hoče? optimalan "maksimum"... a mo?e? i da baci? kamo hoče? neku kutiju sa rupom/rupama i očekuje? da če ne?to dat od sebe

Ili idi sa membranskim absorberom nekoliko lak?i je
... iako treba opet paziti kako je pričvr?čen i ?to da? u airgap... opet merenja... ali malo manje istra?ivanja...

Na membranskog ne sme? ni?ta vje?ati, jer če? promijeniti karakteristiku djelovanja.

Oba rezonantna absorbera te Helmholtz te membranski mora? da pozicionira? gdje je u prostoru maksimalan pritisak!, da dosti?e svoj največi potencijal: svi dvouglovi, trouglovi, povr?ine zidova ali treba paziti gdje se nalazi problematičan specifičan mod... ako ne drugo miči dok mjeri? i vidjet če? (membranskog če? te?ko micati jer mora da je "airtight sealed" ili če? imati opet drugih problema...)...

Je li koliko toliko a i da ne idem do tebe i sam napravim

[analog]

Probao sam jedan test. Izmerio sam rezonantnu frekvenciju za dve staklene flaše duvajući u njih. 1L je 111Hz, a 0,5L 125Hz. Zatim sam pustio BoZo Wavelet test i slušao decay koji ostane posle impulsa. Kada se približe uši grliću čuje se decay od oko 1s. Međutim na metar, metar ipo se ne primećuje ništa. E sad, trebalo bi da dodavanjem svake flaše/rezonatora taj zvuk postane glasniji za oko 3dB.. tako da umnožavanjem ovih rezonatora problem može postati značajan. A i zavistan je od SPL-a. Ja sam ga testirao nekim normalnim za moj rad.

NLP, da li si pod 2 Helmholtz rezonatora mislio dva cevna sa jednom rupom?

[NLP]

Originally Posted by analog

NLP, da li si pod 2 Helmholtz rezonatora mislio dva cevna sa jednom rupom?

Jeste da.

[NLP]

Dosta predvidljivo što se dešava... znaš kad dosta puta zaje**š (kao recimo ja) dobiješ neka iskustva, ideš da ponovno proveriš teoriju i pogledaš kako drugi iskusniji rade u praksi i možeš da pametuješ

Probaj da mjeriš i u sweet spotu i uspoređavaj grafove kad mjeriš ispred rupe. Pazi što se promijenilo, neka budu svi paramteri dosta jednaki!
To vredi kao neka osnova ne za tvoja specifička merenja.

Kao što sam rekao ovdje:
http://www.rumski.com/forum/showpost...&postcount=385
http://www.rumski.com/forum/showpost...&postcount=394

Osobno mislim, da su razlike premale kod jednog (1!) Helmholtz rezonatora + nedoslednost kod merenja = teško da bi mogao dobiti neku jasniju sliku što radiš/ što se stvarno dješava.

+++ pozicioniranje u prostoru!!!

Pročitaj moje postove još jedanput.

+++ Probaj i sa cjevju kao što kaže Boggy, može da se dostigne poboljšanje pa da uz doslednost kod merenja, da se nešto malo konkretnije vidi što i kako...

... inače kreni iz početka (ionako češ morati ako hočeš nešto konkretnije...) kao što sam ti u pomenutim postovima napisao.

Znaš; membranski sealed tipa absorberi su (barem za mene) predvidljiviji.
... osim ako sad DeMa ne uskoči i konačno nas sve "razsvjetli"! ... i uštedi ti vrijeme, trud i dodatan novac.

[Eomsy]

Originally Posted by NLP

Dosta predvidljivo što se dešava... znaš kad dosta puta zaje**š (kao recimo ja) dobiješ neka iskustva, ideš da ponovno proveriš teoriju i pogledaš kako drugi iskusniji rade u praksi i možeš da pametuješ

nadam se da ću i ja jedanput moć da pametujem

Originally Posted by NLP

Osobno mislim, da su razlike premale kod jednog (1!) Helmholtz rezonatora + nedoslednost kod merenja = teško da bi mogao dobiti neku jasniju sliku što radiš/ što se stvarno dješava..

To se možda i vidi prema sljedećem mjerenju sweet spota dolje ... ali zato imam još 4 dodatne kutije za tjunirati, pa će valjda tad razlika biti očitija ..

Originally Posted by NLP

+++ pozicioniranje u prostoru!!!.

E, tu si nemrem pomoć sa tim trima kutijama na kojima stojie zadnji absorberi i difuzor ..

Originally Posted by NLP

+++ Probaj i sa cjevju kao što kaže Boggy, može da se dostigne poboljšanje pa da uz doslednost kod merenja, da se nešto malo konkretnije vidi što i kako....

Do toga treba tek da dođemo ...

Originally Posted by NLP

Znaš; membranski sealed tipa absorberi su (barem za mene) predvidljiviji.
... osim ako sad DeMa ne uskoči i konačno nas sve "razsvjetli"! ... i uštedi ti vrijeme, trud i dodatan novac .

Sve mi smrdi da će na kraju da još "legne" i membranski absorber (makar ne znam gdje bi ga dizajnerski metnuo u prostoriju ?!), al ajmo da vidimo kaj sa ovim kutijama (da i ja naučim nešto, barem iskustveno, ako ništa više ), a za DeMu nebi komentirao, hvala!

@Boggy

Evo mjerenja u sweet spotu sa rupama (4 x 10cm) u Helmholtzu (rozo), te prijašnje mjerenje bez tih rupa (plavo) ...




Te mjerenje same kutije sa 4-tom rupom od 10 cm (ljubičasta - ona na kojoj stoji okomitaa plava crta na peaku) ... sve mi se čini da bum još rupa moral da bušim ...




E, pitanjce, ako jedan Helmholtz recimo smanjuje zadanu frekvenciju za 2-3 dB-a u prostoriji, da li onda recimo tri kutije tjunirane na istu frekvenciju daju 6-9 dB-a ???