Double overheads

[Znak]

Besplatan Flux plugin, na kojem se vidi kako izgleda stereo bounce bubnjeva gde je na jednom kanalu namerno flipovana faza - kockica u Phase indikatoru je na levoj strani.

[Arthur]

nije u pitanju stereo-mono kompatibilnost, već činjenica da ako pobrkate faze nastaje svinjarija i u stereo slici.. tipa, ako ti je doboš sam po sebi u pogršešnoj faznoj postavci u odnosu na svoj "image" u overheadima, i u stereo tehnici reprodukcije, neće zvučati tako impresivno i nestaće ti određena količina farbe koja se čuje kad ga pustiš samog u solo modu ili kad ga ugasiš i slušaš samo overheade, o tome je reč ovde. Slična stvar samo još kompleksnija važi za multi-miking činela, pošto im je talasna dužina dosta kraća, te je prilično bitno u kakvim su odnosima mikrofoni iz kojih ih puštaš u mix.

E sad, nisam ni sam dovoljno mudar da razlučim, koliko se ovih problema da rešiti pukim shiftovanjem samog kanala kroz vreme levo - desno?

[Znak]

Slika dobo?a sa bliskog mikrofona i iz OH-a će zbog različite udaljenosti biti u kontri (kao na slici). Da li obrtati fazu ili jednostavno EQ-om brisati dobo? iz OH, pa mu reverbom na bliskom mikrofonu praviti "prostor" (?to je, čini mi se, sigurnija varijanta)?

[Bockie]

Originally Posted by Znak

Slika doboša sa bliskog mikrofona i iz OH-a će zbog različite udaljenosti biti u kontri (kao na slici). Da li obrtati fazu ili jednostavno EQ-om brisati doboš iz OH, pa mu reverbom na bliskom mikrofonu praviti "prostor" (što je, čini mi se, sigurnija varijanta)?

E, vidis , o tome cesto pisem ovuda...!

Probaj da "poravnas" bubanj. Ja licno najcesce poravnam po dobosu. Dakle uzmes i rucno namincas (vratis) OH trake u nazad. Radi se o mikro,piko sekundama... Ne mora biti sad ono bolesno precizno, iskreno ,sumnjam da je i moguce, ali probaj da kanale (kontra, tomovi,overi) nastelujes na dobos... Ceo komplet pocne drugacije da se ponasa. Nije rec o nekim ogromnim razlikama, cak komplet kao komplet ne mora da daje neku cujnu zvucnu razliku, ali u slici nekako laganije prodje u zeljeni plan...!

Odo' na drugi komp da dignem neki projekat, pa da okacim slike da vidite...

Opasna fora...!

[Znak]

Donji indikator pokazuje odnos doboša i jednog OH. Gornji isto to, s tim što je faza na OH flipovana. Vidi se poboljšanje.

Ajde da vidimo i to sa ručnim pomeranjem...

[Znak]

Probao i ručno pomeranje, rezultat je vrlo sličan onome kad se obrne faza. Ali sve je to probano samo sa jednim overhedom. U slučaju da je udaljenost drugog overheda od dobo?a različita od prvog reklo bi se da je ručno pomeranje ipak mnogo lak?i način da se stvari dovedu u red.

[Moritz]

Mnogo je lakse paziti na simetriju OH i dobosa ( ista razdaljina izmedju dobosa i svakog od mikrofona u overu) i potom izmeriti u santimetrima tu razdaljinu ( od dobosa do OH ) koju potom prevedete u mili sekunde i onda znate koliko da pomerite (channel delay ne plug in) svaki od kanala.
Bitno je da je uvek jedan isti mikrofon referentna tacka od koje se meri ( uglavnom je to dobos) prema ostalim mikrofonima.
Da bi stvar bila jednostavnija, umesto santimetra moze se koristiti laserski merac razdaljine ( ima ih za 50 eur. a da valjaju) i time mozete da merite u milimetar tacno (od membrane do membrane)

Time dobijate fazni pocetak koji je isti na svim kanalima, a u zavisnosti od udaljenosti i broja OH ili room mikrofona dobijate drugaciju koloraturu zbog neminovne fazne razlike u nekim od frekvencija zbog razlicite talasne duzine.

Ovo je oprobani metod koji se koristi u klasici ( snimanje velikih orkestara) gde su fazni problemi po tom pitanju mnogo izrazeniji i zahtevi su mnogo veci.
Pokusajte ovako , mozda vam bude radilo posao...meni radi


P.S. mala napomena, neka vam usi budu finalni procenitelj a ne da pratite same brojke. Desava se povremeno da iako je sve kako brojke kazu nije bas to to , i da na kraju malo odstupanje od dobijenog broja u mili sekundama daje bolji rezultat. Znam da mnogi od vas ovde iskljucivo veruju svojim usima ali cisto da napomenem za one manje iskusne.

[waster]

Ima jedna zanimljiva debata na slutzu vezano za te room mikrofone.. Dilema je -mono ili stereo room mikrofoni... Opet neki hi-passuju the hell outa signal a drugi koriste room (ne toliko udaljen) kao osnovu bubnja. Zato kao ?ele mono da bi imali koherentnu sliku niskih frekvencija i bili sigurni da se tu ni?ta nije potrlo po fazama. Sad, tu pada u vodu logika da se elementi bubnja paniraju po stereo slici iz overheadova.. (klasičnih overheadova). S druge strane, udaljenijim room mikrofonima je primarna funkcija ambijent pa i ne mogu da "pokvare" stereo sliku bubnja i ako je mono u pitanju ali stereo snimak opet sadr?i vi?e informacija o prostoru pa to deluje prikladnije za tu ambijentalnu ulogu. U RSL studiju u Sloveniji sam video da koriste mono room mic ba?, ba? udaljen (ogroman i tretiran recording prostor) pa im je tu U67 dobro do?ao usmeren u totalno nekom levom smeru, pa i u neki zid sa strane ili taj prema kome bubnjar gleda-znači mikrofon okrenut suprotno od bubnja.. Ko će ga znati... imati, probati pa videti