Do?s & don?ts

[boggy]

hvala Solozabal

Originally Posted by Solozabal

..........
8. Don?t use any other angle other than 30 degrees for stereophonic monitoring.

Nije jasno na koji se ugao misli... ako je ugao izmejdu monitora a teme je na mestu slusanja onda je 60 stepeni.

Originally Posted by Solozabal

The laws of physics determined that 50 years ago........

Jeste davno utemeljeno, ali nema mnogo veze sa "zakonima fizike"... u pitanju je konvencija, standard... dogovor.

pozdrav

bogi

[Miha Blaze]

to je to, samo sto misli na ugao monitora od ose slusanja a ne ugao koji grade ravan monitora sa jednim od monitora (60 stepeni)

btw, ova njegova druga stavka, ako je apex to trece teme (mesto slusaoca) zasto ga postavljamo iza glave slusaoca tih njegovih 18 inca... pored toga, nisu mi jasni ovi 65,5 inca, sta to je kao savrsena udaljenost tvitera?

pozdrav!

[Solozabal]

Originally Posted by Miha Blaze

btw, ova njegova druga stavka, ako je apex to trece teme (mesto slusaoca) zasto ga postavljamo iza glave slusaoca tih njegovih 18 inca... pored toga, nisu mi jasni ovi 65,5 inca, sta to je kao savrsena udaljenost tvitera?

pozdrav!

Pretpostavljam da se misli na vrh (apex) odnosno treci kut tog zamisljenog jednakostranicnog trokuta koji mora biti 18 incha iza glave slusaoca. Sta je u jednu ruku i logicno jer neslusamo ocima vec ushima .

Izgleda da je tih 65,5 incha neka zlatna sredina, a zanimljivo da sam nedavno trazeci idealnu poziciju glavnih monitora namjestio upravo toliku udaljenost od oko 170cm sto je tu negdje..

[boggy]

Originally Posted by Solozabal

Pretpostavljam da se misli na vrh (apex) odnosno treci kut tog zamisljenog jednakostranicnog trokuta koji mora biti 18 incha iza glave slusaoca. Sta je u jednu ruku i logicno jer neslusamo ocima vec ushima .

cak i tada nam usi nisu 18incha iza ociju... barem ne znam ni jednog takvog.

Originally Posted by Solozabal

Izgleda da je tih 65,5 incha neka zlatna sredina, a zanimljivo da sam nedavno trazeci idealnu poziciju glavnih monitora namjestio upravo toliku udaljenost od oko 170cm sto je tu negdje..

nema "zlatne sredine"... bitan je jednakostrancni trougao, svaki zvucnik u po jednom temenu... a glava (sa usima) u trecem.
Da "zlatna sredina" postoji nikada ne bi mogli main monitori da se postave

Ako zelite da znate pravila a ne "pravila", evo standarda/preporuke za postavku 5.1 sistema, za stereo izuzmite tri zvucnika... ostalo je isto...

http://www.aes.org/technical/documents/AESTD1001.pdf

ima dosta da se cita...


pozdrav

bogi

[SumAnuT]

Pri uglu od 60 (2x30 stepeni) i nekoj standardnoj udaljenosti monitora od nas, ako stavimo da je teme trougla 18 inca iza nase glave, usi nam se nadju taman na stranicama tog ugla, pa svaki zvucnik bije u po jedno uho (na visim frekvencijama), dok ako bi stavili tu tacku ispred nosa, onda bi pokvarili stereo, jer bi se zvuk sabirao ispred nas i bio bi mono ...

[boggy]

Originally Posted by SumAnuT

........... dok ako bi stavili tu tacku ispred nosa, onda bi pokvarili stereo, jer bi se zvuk sabirao ispred nas i bio bi mono ...

pozdrav

bogi

p.s. nekad ne razumem clanove foruma kada pokusavaju da DOGOVORENA pravila promene jer im ne izgledaju "logicna"...

p.p.s drugi je problem sto se stereo cuje i van ose a kamoli 18 ili vise inca napred ili nazad... da se samo MONO moze cuti van odredjene tacke, bioskopi nikada ne bi videli ni stereo ... a kamoli surround...

[SumAnuT]

Originally Posted by boggy

pozdrav

bogi

p.s. nekad ne razumem clanove foruma kada pokusavaju da DOGOVORENA pravila promene jer im ne izgledaju "logicna"...

p.p.s drugi je problem sto se stereo cuje i van ose a kamoli 18 ili vise inca napred ili nazad... da se samo MONO moze cuti van odredjene tacke, bioskopi nikada ne bi videli ni stereo ... a kamoli surround...

Stereo ili surround se cuje i u tim navedenim situacijama zato sto srednje a pogotovo nize frekvencije nisu toliko usmerene, pa kako god da stoje zvucnici dodje nesto sa levog zvucnika na levu uho, tipa 700 hz, i sa desnog na desno, ali ja sam rekao da je ovo verovatno tako zbog visih frekvencija, koje su veoma usmerene. Ako ti je ta zamisljena tacka ispred glave, 20 khz ce ti se odbiti od lobanju i neces ih ni cuti, dok ako stavis tacku 18 inca iza glave 20 khz ce ti upasti pravo u usnu skoljku.

[Solozabal]

Originally Posted by boggy

cak i tada nam usi nisu 18incha iza ociju... barem ne znam ni jednog takvog.

..zbog usmjerenosti visokih frekvencija to pravilo mi ima smisla.

Originally Posted by boggy

nema "zlatne sredine"... bitan je jednakostrancni trougao, svaki zvucnik u po jednom temenu... a glava (sa usima) u trecem.
Da "zlatna sredina" postoji nikada ne bi mogli main monitori da se postave

Najbolji razlog zasto su mi ovih 65,5" "zlatni" jer sam sam dosao do te udaljenosti usporedjujuci frekv. karakteristike raznih udaljenosti monitora u mojoj sobi. U mom slucaju izgleda ima smisla, generalno neznam..., ali sigurno je dobra pocetna tocka.

Btw. ono pravilo 38% recimo (sto nije spomenuto u ovih 10) ne vrijedi za moj slucaj , tako da vjerovatno i ovih 10 ne bi trebalo uzimati kao MUST DO.

[boggy]

Originally Posted by Solozabal

..zbog usmjerenosti visokih frekvencija to pravilo mi ima smisla.

Pa vidi, Solozabal, mozes svoje monitore pozicionirati kako god zelis, to meni nije problem, jedino imam problem kada se iznose "pravila", smislena i ona druga, koja nisu definisana u nekim zvanicnim dokumentima. Audio tehnologija, na zalost, ima jako malo definisanih postupaka i principa, postoji velika "entropija" u pristupima... mozda je to ok.. mozda ne... ali ovo malo papira koji su napisani i besplatno objavljeni (kao ovaj koji sam linkovao) treba barem procitati pre diskusije o tome da li neki savet ima logike ili ne. Pored entuzijasta, ovaj forum posecuju i profesionalci (ponekad) i nije ok ako na njemu imamo savete koji nisu opste prihvaceni, ma koliko imali "logike". Promena pozicije monitora i mesta slusanja nije tako trivijalno i to izaziva promene u pristupu miksanju...
Drugo, kako ces rasporediti surround 5.1 monitoring na ovaj "novi" nacin koji ti "ima smisla"...

Originally Posted by Solozabal

Najbolji razlog zasto su mi ovih 65,5" "zlatni" jer sam sam dosao do te udaljenosti usporedjujuci frekv. karakteristike raznih udaljenosti monitora u mojoj sobi. U mom slucaju izgleda ima smisla, generalno neznam..., ali sigurno je dobra pocetna tocka.

Generalno, monitori imaju obicno samo jednu dobru poziciju u bilo kojoj sobi...
Ne moze biti dobra polazna tacka ako je soba veca ili manja... pozicija je relativna u odnosu na dimenzije sobe.

Originally Posted by Solozabal

Btw. ono pravilo 38% recimo (sto nije spomenuto u ovih 10) ne vrijedi za moj slucaj , tako da vjerovatno i ovih 10 ne bi trebalo uzimati kao MUST DO.

Dokument koji sam prilozio... nigde nema "must do" u tekstu.. ali prakticno ima snagu "must do"...

pozdrav

bogi

[Maiv]

Originally Posted by boggy

Generalno, monitori imaju obicno samo jednu dobru poziciju u bilo kojoj sobi...
Ne moze biti dobra polazna tacka ako je soba veca ili manja... pozicija je relativna u odnosu na dimenzije sobe.


bogi

To je i meni bilo neobicno u ovoj teoriji, ja imam monitore na manjoj udaljenosti a kad bi bili na "preporucenoj" bili bi previse u kutovima sobe...