Quad tracking :)

[google]

Originally Posted by MUzzY

Google, aj malo pojasni sta si radio u primerima koje si mi poslao?

Kako zvuce?

Originally Posted by MUzzY

G primeru 1 si pravio neke pauze i iskreno nemam pretstavu sta si hteo.

U prvom je prostor koji nedostaje napravljen tako sto instrumenti imaju pauze. To se treba odsvirati da bi zvucalo. Editingom sam napravio ono sto bi trebao raditi svirac. Odsviraj tako gitare.

Originally Posted by MUzzY

primer 2 mi zvuci slicno mom?

Tu je prostor dobijen pomocu eq. Slican jeste, ali se bolje cuju ostali instrumenti i nece biti zbrke kada uleti solo.

Miksao sam napamet, posto nisam imao solo, ali sam ostavio pristor i za njega. Uvezi taj miks i svoj solo u novi projekat.
Na solo gitaru stavi eq +3 db, 5.3kHz, q 2.8. a kosi filter - 20 db, na 40-80 Hz. Kreni od 30, pa polako vuci na gore, dok srednji ne izadju lepo i jasno,
Isto uradi i sa drugim primerom. Trebalo bi da sve svi instrumenti lepo cuju.

Ako/kada odsviras pesmu sa pauzama, onda po ugledu na drugi primer mozes smiksati i podesiti nivoe. Trebalo bi da zvuci solidno.

Moze se uradi i bolje kada bi se bubanj ponovo miksao. Ja sam ostavio taj tvoj bubanj, jer zvuk odgovara. Da trazim neki koji ce se uklopiti, pa da miksam ponovo, nema potrebe.

[MD]

Evo nesto slicno originalnoj verziji samo sređeno malo da nije gužva.......

[sira]

Evo da ne otvaram novu temu, pri snimanju gitara, do?ao sam do problema pri usnimavanju kolege drugog gitariste u bendu.

Ja snimam na prirodnom driveu pojačala u kombinaciji moja kanta od gitare i klon Voxa AC30 sviran na 2x12boxu u kojem su Alnico Philips Bombardier i Eminence Legend V128, i kako odsviram mikrofoni taj zvuk i snime
(Mikrofoni su AKG 414 B-ULS i SM57,
414 direkt u Layla Echo3G karticu,
SM provučen kroz Binson Lampa?ko predpojačalo)

On hoće da mu:

-gitara ima drive
-da taj drive zvuči čvrsto ?estoko i uvjerljivo
-da ima ono D?ND?N i da se lijepo čuju na snimci i akordi pri driveu.
Pojačalo mu je Peavey Classic 30 gitara Yamaha Pacifica s dva humbuckera sa Alnico magnetima

Ja iskreno ne znam kako da to napravim,
jer ono ?ta čujem u?ima, nije ono ?ta mikrofoni snime
koliko god ja mjenjao postavke i polo?aje mikrofona (414 je mutan a 57 tanak) ozvučivao sam sva tri zvučnika i Marvel Blue i Eminence Legend i Philips Bombardier ali vi?e manje uvijek imam isti rezultat, ako uspijem dobit čvrst D?ND?N onda su akordi ?lampavi, i obrnuto.

Ako snimim odvojeno po kanalima dionice di su akordi dobri a posebno ove ?e?će pa ručno pode?avam opet mi ta njegova gitara zvući nakaradno

Na kraju sam popizdio i rekao mu da kupi marshalla

[google]

Originally Posted by sira

Ja iskreno ne znam kako da to napravim,
jer ono šta čujem ušima, nije ono šta mikrofoni snime

Trebas namestiti zvuk spram monitora, da zvuci dobro snimak, a ne da zvuci dobro kad slusas pojacalo, a snimak da nije upotrebljiv.

[sira]

Nemam dobre monitore, u biti ih nemam uopće, jedino ?ta imam dobro su slu?alice (Akg 240SM)

Pustio sam ga da svira, uz stalno upaljeno snimanje i mjenjao postavke mikrofona i pojačala i ni sa jednom snimkom nismo zadovoljni, stalno je to neka ka?a ili gitara nije dovoljno energična, iako mu ja uporno tvrdim da se snima na prirodnom driveu on ne slu?a, pa već dolazim u kombinaciju Gitarist vs. producent.

[google]

Originally Posted by sira

Nemam dobre monitore, u biti ih nemam uopće, jedino ?ta imam dobro su slu?alice (Akg 240SM)

Pustio sam ga da svira, uz stalno upaljeno snimanje i mjenjao postavke mikrofona i pojačala i ni sa jednom snimkom nismo zadovoljni, stalno je to neka ka?a ili gitara nije dovoljno energična, iako mu ja uporno tvrdim da se snima na prirodnom driveu on ne slu?a, pa već dolazim u kombinaciju Gitarist vs. producent.

Bolje zvuci obican drajv na snimmku, ne mora biti suve pojacano, opet ce se snimiti dobro. Distorzija na snimku obicno najcesce zvuci kao komarac. Jednostavno fali tranzijenata, zvuk je tup, inertan, nedefinisan.

Sto vise distorzije, to ce se manje cuti ono sto na gitari najbolje zvuci.

Postoji samo jedan problem koji najcesce ima vecina gitarista.

[MUzzY]

Originally Posted by MD

Evo nesto slicno originalnoj verziji samo sređeno malo da nije gu?va.......

Sper zvuce bubnjevi (osim hihat-a)! Sta si koristio? Kick je bas dobar! Jel' mozes malo detaljnije da napises sta si uradio osim promene bubnja?

[MD]

Originally Posted by MUzzY

Sper zvuce bubnjevi (osim hihat-a)! Sta si koristio? Kick je bas dobar! Jel' mozes malo detaljnije da napises sta si uradio osim promene bubnja?

Bubanj je addictive drums... sve ostalo sam deinstalirao zbog mixosaurusa...

Sve je u addictive drumsu, nisam koristio drumagog sa drugim samplovima jer sam i njega deinstalirao, stavljam novu verziju...

Kick je bez rooma, suh, boostan malo u višim frekvencijama... napravljen cut malo u nižima da ostavi mjesta za bas... transient designer da mu da malo attacka... i limiter, da ujednači udarce, jer je razlicit velocity u midi fileu...

Dobos je reverbiran, eq... spl attacker da mu da malo udarca, nasty vsc plugin sa nekim presetom i lexicon mono plate...

Na prijelazima je samo vst ssl channel, sa nekim presetom koji je odgovarao... malo eq u cubase na brzinu...

Fus je takav, da manje zauzima prostora, općenito i ne volim previše naglašen fus... mozda je malo plastičan, ali osim mixosaurusa, tako najčešće zvuči u drugim samplerima, a i nema ga na overheadu... tiši je, jer sam prvo mislio staviti suh dobos i kick naglašene, onako plastične moderne, a cinele tise... ali addictive drums nema bas neke takve samplove... pa sam isao na reverb, kao u tvojoj verziji...



Ostalo, gitare ti rade guzvu... previse je nota koje ponekad baš i ne zvuče dobro zajedno, pa se stvaraju neki cudni zvukovi u pozadini...

Mislim da bi bilo bolje da ovu gitaru sto svira konkretne riffove, ostavis na jačem driveu, a ovu drugu koja više prebire na nekom manjem i da vidis koje se note ne preklapaju dobro kada sviraju obadvije gitare....

Bas je softube tubetech kompresor, eqom ostavljeno mjesto za kick... waves max bass za neku tezinu.. i limitiran da bude ujednačen...

Gitare su na poslane na grupu, koja je eq, kompresor, limitirana... stereo eqom su malo odvojene gitare da budu sire...

Sve je to nabrzaka, ali sto smatram najbitnijim je da je equom u gitarama ostavljeno mjesto za dobos na reverbu, inače se reverbiran doboš i ne bi previše čuo u ovakvoj glazbi, pogotovo reverb...


I sve je ko master, napumpano... stereo enhancer, waves c4 da malo stegne baseve i l2...
S obzirom da je snimka ko nekakav brzinski master, radio sam sve tako da izdrzi veliki limiting... ovo bi se moglo jos vise nabiti...



Sviđaju mi se bas dionice....


E da, sve je na Edirol ma20d, malo sam preslusao na Adamima, pa mi se nije sviđalo kako zvuci, pa da ne kompliciram.... Alesise nisam ni palio... slusalice nisam koristio...

Zvuci ok na edirolima, znaci da bi trebalo zvucati ok na nekim prosječnim linijama i slično...

[MUzzY]

Originally Posted by MD

Bubanj je addictive drums... sve ostalo sam deinstalirao zbog mixosaurusa...

Sve je u addictive drumsu, nisam koristio drumagog sa drugim samplovima jer sam i njega deinstalirao, stavljam novu verziju...

Ja sam u prvoj verziji koristio AD ali su mi zvucali plitko, za fnalni mix ovo ce morati definitivno sve pojedinacno da se miksa i sredjuje sto znaci odlazak u studio.

Originally Posted by MD

Kick je bez rooma, suh, boostan malo u vi?im frekvencijama... napravljen cut malo u ni?ima da ostavi mjesta za bas... transient designer da mu da malo attacka... i limiter, da ujednači udarce, jer je razlicit velocity u midi fileu...
Dobos je reverbiran, eq... spl attacker da mu da malo udarca, nasty vsc plugin sa nekim presetom i lexicon mono plate...

Na prijelazima je samo vst ssl channel, sa nekim presetom koji je odgovarao... malo eq u cubase na brzinu...

Fus je takav, da manje zauzima prostora, općenito i ne volim previ?e nagla?en fus... mozda je malo plastičan, ali osim mixosaurusa, tako najče?će zvuči u drugim samplerima, a i nema ga na overheadu... ti?i je, jer sam prvo mislio staviti suh dobos i kick nagla?ene, onako plastične moderne, a cinele tise... ali addictive drums nema bas neke takve samplove... pa sam isao na reverb, kao u tvojoj verziji...

BFD ima bolje semplove ali mora se dosta raditi na tome da se izbegne "matematicki zvuk".

Originally Posted by MD

Ostalo, gitare ti rade guzvu... previse je nota koje ponekad ba? i ne zvuče dobro zajedno, pa se stvaraju neki cudni zvukovi u pozadini...

Mislim da bi bilo bolje da ovu gitaru sto svira konkretne riffove, ostavis na jačem driveu, a ovu drugu koja vi?e prebire na nekom manjem i da vidis koje se note ne preklapaju dobro kada sviraju obadvije gitare....

Nakon dosta eksperimentisanja sa luginovima, zicama i arnazmanima sta koja gitara treba da svira vidim da nema vajde da bude u ovom stimu. Dogovoricu se sa pevacicom da barem za stepen dignemo celu pesmu jer za ovaj stim treba bariton gitara (ili 7ica) a to nije izvdljivo nazalost.

Originally Posted by MD

Bas je softube tubetech kompresor, eqom ostavljeno mjesto za kick... waves max bass za neku tezinu.. i limitiran da bude ujednačen...

Ja sam na bas stavio samo api eq. Svaki compresor mi nekako ne zvuci... mada to opet mora u boljem studiju da se cuje.

Originally Posted by MD

Gitare su na poslane na grupu, koja je eq, kompresor, limitirana... stereo eqom su malo odvojene gitare da budu sire...

Sve je to nabrzaka, ali sto smatram najbitnijim je da je equom u gitarama ostavljeno mjesto za dobos na reverbu, inače se reverbiran dobo? i ne bi previ?e čuo u ovakvoj glazbi, pogotovo reverb...

A gde si sekao prostor za dobos? Kako stereo EQom dobijes na sirini?

Originally Posted by MD

Sviđaju mi se bas dionice....

Heh, sta ces, celista

Originally Posted by MD

E da, sve je na Edirol ma20d, malo sam preslusao na Adamima, pa mi se nije sviđalo kako zvuci, pa da ne kompliciram.... Alesise nisam ni palio... slusalice nisam koristio...

Zvuci ok na edirolima, znaci da bi trebalo zvucati ok na nekim prosječnim linijama i slično...

Zvuci jako dobro na mojim microlab 6c koji koristim za preslusavanje.

Dosta korisnih informacija, hvala ti!

[MD]

[QUOTE]

Originally Posted by MUzzY

Ja sam u prvoj verziji koristio AD ali su mi zvucali plitko, za fnalni mix ovo ce morati definitivno sve pojedinacno da se miksa i sredjuje sto znaci odlazak u studio.

Addictive zauzimaju malo prostora ali zvuce dobro koliko i svi ostali sampleri. Meni zvuce ko dfhs, superior drummer, metal foundry i slicni...

Smatram da je sve te samplere lako napraviti da zvuce sami dobro, ali je problem da zvuče jednako dobro i nakon miksanja a pogotovo limitiranja. Pogotovo u nekakvoj metal glazbi, gdje je non stop distorzirani 'wall of sound' gitara i basa...


U metalu cesto koriste vec gotove samplove pa trigaju, bez previse velocity layera, koji se lako probijaju u gustom mixu, a zadrzavaju tranzijente u masteringu. Često ti samplovi zvuče plastično. Mislim da su Steven Slate samplovi dobri za to, bili su cak na snizenju i kostali su 20$ ali da je bilo znati pa kupiti....

BFD ima bolje semplove ali mora se dosta raditi na tome da se izbegne "matematicki zvuk".

Ima jeftinih elektronaca, alesis i onih njihovih modula. To je dobro za neku prirodnost, mada su malo problem činele. Ali to ručno možeš...
Moj bivsi bubnjar je imao neki roland elektronac, ali alesis modul dosta jeftiniji. Mislim da bi neki dobar modul super zvucao sa tim rolandima...

Nakon dosta eksperimentisanja sa luginovima, zicama i arnazmanima sta koja gitara treba da svira vidim da nema vajde da bude u ovom stimu. Dogovoricu se sa pevacicom da barem za stepen dignemo celu pesmu jer za ovaj stim treba bariton gitara (ili 7ica) a to nije izvdljivo nazalost.
A gde si sekao prostor za dobos? Kako stereo EQom dobijes na sirini?

Pa ovisi kakav zvuk ima doboš. Ako najbolje zvuči u nekom frekventnom području, onda mu tu napraviš mjesta a i mjesta za reverb, ako hoces da se čuje da je reverb na dobosu... Mada mi se čini da ovi moderni samplovi za triganje, skoro već obrađeni, dobro izlaze u bilo kakvoj buci...
A dodaj tome da limitiranje najviše djeluje na tranzijente doboša i slično... zatim na reverb itd...


Eq-om i općenito, dobiješ na širini više, što je veća razlika između left i right kanala. Recimo, ako su kanali potpuno isti, dobit ces mono. Kao da kopiras jednu traku na dva kanala.
Zbog toga se u modernoj gitarskoj glazbi, ritam gitare najčešće snimaju dva puta, left i right, bez obzira da je jedan gitarist u bandu. Iako se radi o istim dionicama, gitarist svaki put ne odsvira isto, tu dolazi do razlika koje rade stereo sliku. Pogotovo ako se koriste razlicita pojačala i slično.
Equom, mozes te razlike naglasiti...

Heh, sta ces, celista


Zvuci jako dobro na mojim microlab 6c koji koristim za preslusavanje.

Dosta korisnih informacija, hvala ti!

Ma kakve informacije, za svakoga vrijedi drugo, meni bolje zvuci jedno, tebi drugo... sjednes pred zvucnike na ciji si zvuk navikao i eksperimentiras dok ti ne zvuci dobro... mislim da je najbitniji monitoring te ako tebi zvuci dobro, da zvuci dobro i drugima... a ne da se namučiš, zvuči ti super, onda odneseš negdje, a ono bezveze... a sto se tice kompresora i ostalog, koristis ono sto ti omogucuje da zvuci onako kako si zamislio...

To je moje skromno mišljenje...


Mislim da je idealno imati uvjete za preslušavanje na kojima znaš ako zazvuči dobro, da je to to!
Neki ljudi rade super mikseve na kompjuterskim i slicnim zvucnicima... eno ultimate metal forum, stotine primjera... ljudi znaju zvuk na tim zvucnicima i jednostavno, znaju kad nesto dobro zvuci...

Ja sam jos u fazi nabadanja, mada sam navikao na zvuk ovih edirola, jer ih imam odavno a i slusam sve na njima... ali lakse se snalazim nego na alesisima ili adamima... mada svaki od tih ima svoju svrhu... ali bih volio i jedne monitore za sve... ovako kad prebacis sa jednih na druge, treba malo za naviknuti se na drugi zvuk, jer svi zvuce razlicito...

Ima onaj neki video tu na forumu, o onom nekom producentu elektronske glazbe, sto sve radi na slusalicama...