Snimanje bubnjeva - molim pomoć i savjete

[sira]

Istina, i meni se čini isto, kick puno bolje zvuči u?ivo, moram se jo? malo poigrat s tim, rolo jeste preglasan, ali nije mi bio cilj da sve bude ujednačeno, trenutno sam u fazi "tra?enja zvuka", jo? ne počinjemo ozbiljno snimat

[meka]

OK, mo?da sam zvučao suvi?e o?tro. Ono ?to sam hteo reći je da samo te dve stvari, po mom ukusu, treba utegnuti i sve je super. U svakom slučaju, svaka čast i nastavi se igrati.

[sira]

Ma nisi, ja volim kad mi se iskreno ka?e, jer moram tek naučit ?ta i kako.

[Bockie]

Iskreno, bubnjar mora da nauci da svira. Ima par meseci vezbe do pocetka razmisljanja o snimanju. Ako je bas "stani - pa'ni" za demo, sedite pa nakucajte neki vst bubanj i tako dalje,pa bar pevac neka uci da peva...

Postoje razliciti pristupi snimanju bubnjeva.

-Licno mislim da je veoma vazno voditi racuna o overheadima,i njihovoj postavci. Ako ih stavljas nisko,cinele ce biti glasnije u odnosu na ostalo i u samom mix-u kasnije ce "krace trajati", dok ako su izdignutiji, cinele ce biti ujednacenije (sa manjim razlikama po db) sa ostatkom bubnja (nije ni dobro ni lose,prosto je tako...) i u samom mixu ce bubanj biti lepo roomy ako se u mix-u doda lagani limiter i cinele "duze traju"...
Sada se igraj sa pozicijama i experimentisi. Isto tako, licno volim da postavim OH-e na otprilike istoj visini,mada sam vidjao da ljudi rade sve i svasta i ovo nije pravilo,ali mi je nekako logicno jer kasnije ide u stereo...jbmlg...
Pogasi sve pa samo overima nadji najbolju poziciju, i igraj se. Tu se moze nauciti mnogo. Kasnije dodaj ostalo i obracaj paznju sta se desava,pa usput koriguj i tako...

-Uvek mi je bilo bitno da ozvucim kontru. Mada za ovakav vas mjuz,to mozda i nije presudno, za taj posao je i sm57 ok sprava.

- Dobos i ne mora od dole da se ozvuci,za ovakve stvari. Moras dosta dobro postaviti mikrofone jedan u odnosu na drugi,pa voditi racuna o faznim zajebima ako ih ima,pa zato slobodno skloni taj "od dole" i stavi ga na kontru. SM 57 je legendaran kao mic na dobosu. EQ volim da oborim na 700Hz-1Khz i za 5-6 db pa i vise,sa malim Q faktorom...

- Kick se moze ozvuciti i sa 18 mikrofona i membrana i kuraca i meni najlepse radi kada se dobar basnjak sa nervoznom nogom upari sa jednim dobrim mikrofonom. Kao sa zanama, od napred u rupu, pa napred - nazad u rupi trazis poziciju. D-112 rules!

Bubanj mora u startu da zvuci lepo! Od govana se pita ne pravi, tako da ga stimujte,podesite mic-ove,naucite da ga svirate, sve,sve pa onda tek snimanje...!


Poz'

[sira]

Evo da ne otvaram novu temu, dakle imamo novog bubnjara, novi bubanj i neke nove pjesme i naravno nove probleme.
Sad me zanima kako najpametnije snimiti na 8 kanala s kojima raspolažemo bubanj koji je "megalomanski" naime radi se o Sonoru force 3000 koji ima slijedeće dijelove:

- kick
- rolo
- 2 timpana
- 3 prelaza
- crash
- ride
- china
- fuss
- splash

Mikrofona imamo dovoljno, za overheade mogu uzet sa posla AKG 414 B-ULS.

Imamo ovaj kompletić, a i popriličan boj 57-mica, trenutno mogu i do dva Sennheisera 421 i dva 441.

Da li ići na na ozvučavanje svih elemenata pa npr prelaze i timpane grupirati preko miksete i slati na isti kanal u karticu ili ići na jednostavnije setupe, ako se ide na jednostavnije setupe, je li bolje kondenzatorske mikrofone koristiti kao klasične overheade ili ih stavljati kao "prostorne" na nižu razinu

-prostor nam je cca 30 m2 ali je obložen stiroporom jer smo morali toplinski izolirat prostoriju jer smo imali ogromnu kondenzaciju vode na zidovima.

Ako se ide na da se kondenzatorci postave u prostor bi li bilo pametno koristit ove reflection filtere kao na slici zbog stiropora?

[sira]

Niko ni?ta??
Vidim ja raspisali se vi u sličnoj temi, ali trebaju mi specifična iskustva

[igormink]

Pa iz nekog mog iskustva pitanje broja mikrofona nije tehničke naravi nego što se od zvuka želi dobiti, tj. o kojoj vrsti glazbe se radi. Ja osobno preferiram bubanj ozvučen sa 3, maksimalno 4 mikrofona, ali za ovaj tip glazbe koji je meni blizak. Ako ćeš grupirati više mikrofona sa mikserom na jedan kanal, kasnije naravno nemaš mogućnost separacije, pa o tome moraš voditi računa unapred, ali nije nemoguće. Ako ćeš koristiti manje mikrofona, onda svakako kondenzatore, ali u tom slučaju ti veliku ulogu počinje imati kvaliteta sobe, a i bubanj ti u miksu neće biti skroz u "facu", ali opet ovisi što želiš. Ja nisam imao dobro iskustvo sa ozvučivanjem bas bubnja na način da mu zatjeram mikrofon unutra, nego stavim akg d12 blago nakošen unazad skoro pod gornji rub opne, jedno 10 cm od bas bubnja i taj zvuk mi je super. Treba se igrati, stvar je ukusa, ali više mikrofona dovodi do veće mogućnosti neusklađenih faza i općenito (meni bar) do većih komplikacija prilikom miksanja.

[sira]

Aj da ponovim ovo pitanje, zanemarite dosadašnja, jer ih u quteu "kompiliram" očigledno ga postavljam u krivo vrijeme, jer je trenutno rat na svim topicima o snimanju bubnjeva, dakle specifična pitanja, molim odgovore i razmišljanja šta bi i kako bi vi napravili

Originally Posted by sira

Evo da ne otvaram novu temu, dakle imamo novog bubnjara, novi bubanj i neke nove pjesme i naravno nove probleme.
Sad me zanima kako najpametnije snimiti na 8 kanala s kojima raspolažemo bubanj koji je "megalomanski" naime radi se o Sonoru force 3000 koji ima slijedeće dijelove:

- kick
- rolo
- 2 timpana
- 3 prelaza
- crash
- ride
- china
- fuss
- splash

Mikrofona imamo dovoljno, za overheade mogu uzet sa posla AKG 414 B-ULS, možda i više (da li ima smisla više)

Imamo ovaj CAD kompletić sa prvog posta, a i popriličan boj 57-mica, trenutno mogu i do dva Sennheisera 421 i dva 441.

Da li ići na na ozvučavanje svih elemenata pa npr prelaze i timpane grupirati preko miksete i slati na isti kanal u karticu ili ići na jednostavnije setupe, ako se ide na jednostavnije setupe, je li bolje kondenzatorske mikrofone koristiti kao klasične overheade ili ih stavljati kao "prostorne" na nižu razinu

-prostor nam je cca 30 m2 ali je obložen stiroporom jer smo morali toplinski izolirat prostoriju jer smo imali ogromnu kondenzaciju vode na zidovima.

Ako se ide na da se kondenzatorci postave u prostor bi li bilo pametno koristit ove reflection filtere kao na slici zbog stiropora?



Da odmah preduhitrim odgovore otiđite u studio, nemamo para za to, niti ambicija da uradimo "nešto" sa našom glazbom pogotovo zato jer naše pjesme ne bi zavrtila ni jedna radio stanica ni da joj platiš s obzirom na textove, želimo samo najbolje izvuć iz onoga šta imamo, dakle cilj je "jako dobri demo" ništa više ali ni manje od toga.

Glazba je recimo glasni rock, gitare nisu hi-gain, ali distorzije ima, a želja je da bubanj bude više u HC maniri tipa RATM.

Ideja mi je ako prelaze grupiram na jedan kanal poslije ih kopiram u tri različita kanala i ručno brišem pojedine udarce po kanalu tako da ih mogu panoramski micat, svjestan sam da to neću moći baš na svakom udarcu.

U biti najviše me zanima da li AKG-ove bolje koristit kao klasićne OH ili ih udaljit od bubnja kao room mikrofone, pa popunjavat tu sliku sa pojedinačnim mikrofonima. Isto tako, znam da su mi ovi apsorberi poprilično pomogli pri snimanju glasa za reklame u netretiranoj sobi (Ne moram više pazit na autobuse broj 3 i 18 kad razvuću drugu brzinu ispred zgrade radija), pa me zanima ima li ko iskustva sa njima i u glazbenom svijetu

Znam da pilam, ali neću moći imati te mikrofone (414, sennheisere i reflection filtere) kod sebe dugo, nego na jedan dan (doduše više puta, ono pitaš šefa pa ti on kaže, uzmi, ali vrati navečer) pa da mogu puno experimentirat.

[awacs]

Vidi ovako:

1. Da li vam je svih tih 5 tomova zaista nu?no? Mislim... jel'da?

2. Ne znam za?to bi morao da sabira? tomove na JEDAN kanal, pa da ga secka?? Saberi ih na DVA kanala i u startu ih panuj naj?ire moguće, pa se posle igraj panoramama ta dva kanala.

3. Probaj za početak ovako (pod uslovom da recimo pristanete na 2 rack toma i jedan floor tom):

Kick - Senn 421
Snare - Shure 57 (mo?e i x2, top+bottom)
Hihat - Senn 441
Floor Tom - Senn 441
Rack Toms - Shure 57 (ili Senn 421, ako nađe? jo? jedan komad)
Overheads - AKG 414...

... pa onda menjaj ?ta ti se ne dopadne

I eto - ako u startu smiksa? tomove na dva kanala ima? taman fore da top i bottom od dobo?a snimi? na posebne kanale pa da se posle igra? njima. Ili da u startu smiksa? top i bottom na jedan kanal, a tomove snimi? na posebne. Kako god ti se učini bezbednijim za miks.

Provedi neko vreme tra?enjem mesta gde će bubanj da stoji u prostoriji i kako će? da rasporedi? overheade i to ti je to. I zanemari reflexion filtere, naravno.

Pozdrav,

Vasa

[sira]

Hvala awacs,

mislija sam 3 toma na 1 timpane na 2-gi kanal, ali sam se krivo izrazija, da zaboravija sam da se i u automtizacijskom panelu mogu igrat sa panoramom.

Za kick imam ovaj mikrofon iz CAD kompleta, ipak mislim da je kudikamo bolje rje?enje od 421-ce, bila je puno bolja od 57-ce.