Cene masteringa u regionu

[gregor z]

Hej Alek!

Sad mi jasniji tvoj stav....i normalno da mo?e svako da iznese svoj....

Prvo ni?ta brate ru?no nisam napisao, samo sam izneo svoj lični stav da mislim (valjda imam pravo na to, zar ne) da je kako napisah, napolju (van ove regije, ex yu) jeftinije i manje "komplikovano".

Pa nisi ni?ta ru?no napisao....i razumijem tvoj stav....ali se ne sla?em s time da je u svakom slučaju jeftinije in manje komplikovano....

Nemam lo?ih iskustava (odakle ti ta misao) sa na?im ljudima, jednostavno ono ?to u ovom threadu pi?e u meni proizvelo ovakve stavove, ako se malo vrati? i pročita? ?ta je sve ovde pisano, razumeće? me.

Dobio sam takav feeling iz tvog posta....

Sa druge strane, gledajući ovaj ceo thread videće? da si prvi koji uop?te ovde o cenama ne?to napisa,dalje ako malo protrči? sajtovima koji nude usluge ove vrste (na regionu) negde i podataka o cenama ni nema (javno napisanih).

U tome se sla?emo.....ali svako ima pravo da stavi cene javno ili zatra?i? informaciju preko maila....

I super je da se vodi debata i o tome......jer čemo tako znati ?ta si klienti ?ele i ?ta radimo krivo....


Pozdrav,

Gregor

[DaBear]

Originally Posted by alek019

Pozdrav čoveče, svaka čast na i obave?tenjima i na izlaganju. Cenim to,zaista lepo.

Prvo ni?ta brate ru?no nisam napisao, samo sam izneo svoj lični stav da mislim (valjda imam pravo na to, zar ne) da je kako napisah, napolju (van ove regije, ex yu) jeftinije i manje "komplikovano".

Nemam lo?ih iskustava (odakle ti ta misao) sa na?im ljudima, jednostavno ono ?to u ovom threadu pi?e u meni proizvelo ovakve stavove, ako se malo vrati? i pročita? ?ta je sve ovde pisano, razumeće? me.

Sa druge strane, gledajući ovaj ceo thread videće? da si prvi koji uop?te ovde o cenama ne?to napisa,dalje ako malo protrči? sajtovima koji nude usluge ove vrste (na regionu) negde i podataka o cenama ni nema (javno napisanih).

Da napi?em i ?ta mislim da li neko treba da se potpi?e kako ka?e? ispod nečega ili ne i o dilemi koja se kod vas tu javlja (u nekim slučajevima). Mo?da ću ja sada pogre?iti ali o kakvom potpisivanju se stalno ovde govori. Odradite posao, potpis vam je faktura za isti ili pak nekome znači da na CD-u ili gde već napi?e da je masterovanje radjeno tu i tu ili radio čovek taj i taj. Mo?da nisam u pravu ali meni je va?no ko radi i kako a ne da li to pi?e
negde ili ne.Vi taj "potpis", ma ?ta to značilo, stvarno do?ivljavate kao reklamu a ne činjenično sanje stvari pa izgleda volite da se to pominje samo u lepom (mada je to veoma diskutabilna kategorija) kontekstu. Nisam u toj bran?i pa mi je razmi?ljanje takvo malo strano.Dakle, prihvatite posao,
uradite ga, naplatite ali bi ?eleli da se to nigde ne ka?e ako vam se materijal
ba? ne svidja, ne "potpisujete" ga jer bi to za vas bilo u tom slučaju priznanje (čega), dokaz.
Izgleda da ovde treba uvesti cenovnu kategoriju, jedna cena za posao a jo? dodatak ako se to negde ka?e, napi?e ili objavi.Po meni je ovo lo?e razmi?ljanje i najbla?e rečeno nefer.

Sve ostalo ?to ti napisa (Gregor Z) je OK, velikim slovima.

Pozdrav

i ja sam imao problem da skapira o cemu pricas..??!
desava se da "klijent" posalje katastrofu od snimka ili PESME i neko verovatno nece da kaze da je tu bio "umesan" od sramote !
Pravi majstori u takvim situacijama obicno vrate snimak i ne rade ga!
Dok sam aktivno radio remixe, ukoliko mislim da nemogu nista pametno da uradi i "izvucem" pesmu- ja je vratim i ne uradim (iako su pare uglavnom bile ok)..
Tako je milsim i sa masteringom...

[alek019]

Da postavim jo? neke dileme pa će i vama mix i master majstorima biti ne?to jasnije a i nama sa druge strane.

Prvo pitanje je. ?ta je to (mixanje i masterovanje) zanat ili umetnost?
Po meni zanat.

Drugo pitanje da li je u lancu stvaranja muzičkog proizvoda to najbitnija stvar?
Po meni nije.

Treće pitanje Za?to se ima potrebe ne?to potpisivati t.j. javno stavljati na znanje da ste vi učestvovali u realizaciji proizvoda (muzičkog).Fakturu nadam se ili ugovor potpisujete i o tome ovde nije reč.
Na ovo odgovorite vi.

Čtvrto, u slučaju deklarisanja ko je i ?ta radio po pitanju va?eg posla, ko kome tu uslugu čini, nazovimo ga vlasnik muzike vama ili vi njemu.
Po meni vlasik vama.

Da stanem za sad na ovome pa ako ima potrebe mo?emo dalje.

[alek019]

Da napišem jednu paralelu koja možda nije baš odgovarajuća ali u nedostatku neke bolje moje ideje da razjasnim moje stavove, može da posluži.

Klavir svi znate i šta je i kako izgleda i kako zvuči. Sećate se štimera tog klavira?
Onaj ko svira može biti najbolji pijanista na svetu ali verovatno da ne ume da ga naštimuje.

Da li je štimer potreban? Svakako da jeste.
Da li je važan?Svakako.
Da li je kvalitet klavira važna stavka?Svakako da jeste.
Da li je štimer umetnik? Svakako da nije (ili možda jeste).
Može li da svojim radom utiče na muziku? Može da je upropasti ako ne odradi posao dobro.
Može li da ako je klavir loš učini čuda?Svakako ne.
Da li će drugi da mu uzmu kao lošu referencu to što se petljao sa lošim klavirom?Ne (možda on misli da hoće).
Da li loše klavire uopšte treba štimovati? Svakako da.
Da li mu ime treba zalepiti nalepnicom na klavir? Pa može, ako ste zadovoljni njegovim radom reklamirajte ga, biće vam zahvalan (bar bi trebalo da je tako).

[silicon science]

Originally Posted by alek019

Da napišem jednu paralelu koja možda nije baš odgovarajuća ali u nedostatku neke bolje moje ideje da razjasnim moje stavove, može da posluži.

Klavir svi znate i šta je i kako izgleda i kako zvuči. Sećate se štimera tog klavira?
Onaj ko svira može biti najbolji pijanista na svetu ali verovatno da ne ume da ga naštimuje.

Da li je štimer potreban? Svakako da jeste.
Da li je važan?Svakako.
Da li je kvalitet klavira važna stavka?Svakako da jeste.
Da li je štimer umetnik? Svakako da nije (ili možda jeste).
Može li da svojim radom utiče na muziku? Može da je upropasti ako ne odradi posao dobro.
Može li da ako je klavir loš učini čuda?Svakako ne.
Da li će drugi da mu uzmu kao lošu referencu to što se petljao sa lošim klavirom?Ne (možda on misli da hoće).
Da li loše klavire uopšte treba štimovati? Svakako da.
Da li mu ime treba zalepiti nalepnicom na klavir? Pa može, ako ste zadovoljni njegovim radom reklamirajte ga, biće vam zahvalan (bar bi trebalo da je tako).

Koliko sam razumeo, ti sad zelis da "ubedis" Gregora i DaBeara i nas ostale kako oni ne "razmisljaju" kako treba vec trebaju raditi kako ti to "zamisljas"...
A to se (iz ovog gore primera sto si naveo tako slikovito) zakljuchuje...
Znachi, posao se ne odbija iako je realno dobijeni materijal sranje i ne moze se izvuci nista iz njega, pritom lazes klijenta da ces uraditi da bude dobro za znas da ne moze, za reputaciju te "zabole" jer je bitno da se "odradi", ako bude prozivanja da zvuchi loshe nema veze, ionako ce a krive muzichare.. Fino razmisljanje nema sta, nadasve profesionalno...
I uporno kroz vec par tema vidim da spominjes umetnost i da te "kopka" sta je ona i sta spada u nju. I po tebi, shtimer ili mastering tehnicar nije umetnik (time vidno "spushtas" njihovu delatnost "ispod" muzichara ili umetnika)... Gregor Z ti je bas lepo i sazeto obrazlozio celu situaciju ali tebi i dalje to nije dovoljno, vec pokusavas da dokazes nesto izokola al nikako da dodjes do toga... Mozda posle ovoga sto sam napisao budes malo konkretniji.
P.S. Vec unapred znam da si ti buduca "nocna mora" za potencijalne mastering inzinjere, jer imas unapred izgradjene negativne stavove prema istima, i to bez ikakvog realno-poslovnog kontakta sa istim

[DaBear]

Originally Posted by alek019

Da postavim još neke dileme pa će i vama mix i master majstorima biti nešto jasnije a i nama sa druge strane.

Prvo pitanje je. šta je to (mixanje i masterovanje) zanat ili umetnost?
Po meni zanat.

Drugo pitanje da li je u lancu stvaranja muzičkog proizvoda to najbitnija stvar?
Po meni nije.

Treće pitanje Zašto se ima potrebe nešto potpisivati t.j. javno stavljati na znanje da ste vi učestvovali u realizaciji proizvoda (muzičkog).Fakturu nadam se ili ugovor potpisujete i o tome ovde nije reč.
Na ovo odgovorite vi.

Čtvrto, u slučaju deklarisanja ko je i šta radio po pitanju vašeg posla, ko kome tu uslugu čini, nazovimo ga vlasnik muzike vama ili vi njemu.
Po meni vlasik vama.

Da stanem za sad na ovome pa ako ima potrebe možemo dalje.

ha ha ha h aaaa kakav lik !!??

Spike Stent (svetski mixer) je jednom rekao. "Nemoze svako da bude "mixer", to se ne da nabubati i nauciti. Ili mozes to da radis ili nemozes"

Zanat ili umetnost?

Svako moze da izmiksa da lici na nesto (to je zanat) a mali broj njih mogu da naprave da bude do jaja - citaj podignu mix za 10-20% dodaju mu tezinu, svasta.. (to je "umetnost"!!)

Ko kome treba? To se lako da odluciti...na primer: ti meni ne trebas. Uopste! A ja cu ti (mozda) nekad zatrebati...ali posti mi ne trebas u zivotu (citaj - nemogu da gubim vreme na tvojim projektima) - opet mi ne trebas!
Kratko i jasno..

Klavir stimer (u vecini slucajeva) bolje svira od ljudi kojima stimuje taj klavir! Dokazano !!!

[DaBear]

Originally Posted by alek019

Da postavim još neke dileme pa će i vama mix i master majstorima biti nešto jasnije a i nama sa druge strane.

Prvo pitanje je. šta je to (mixanje i masterovanje) zanat ili umetnost?
Po meni zanat.

Drugo pitanje da li je u lancu stvaranja muzičkog proizvoda to najbitnija stvar?
Po meni nije.

Treće pitanje Zašto se ima potrebe nešto potpisivati t.j. javno stavljati na znanje da ste vi učestvovali u realizaciji proizvoda (muzičkog).Fakturu nadam se ili ugovor potpisujete i o tome ovde nije reč.
Na ovo odgovorite vi.

Čtvrto, u slučaju deklarisanja ko je i šta radio po pitanju vašeg posla, ko kome tu uslugu čini, nazovimo ga vlasnik muzike vama ili vi njemu.
Po meni vlasik vama.

Da stanem za sad na ovome pa ako ima potrebe možemo dalje.

ha ha ha h aaaa kakav lik !!??

Spike Stent (svetski mixer) je jednom rekao. "Nemoze svako da bude "mixer", to se ne da nabubati i nauciti. Ili mozes to da radis ili nemozes"

Zanat ili umetnost?

Svako moze da izmiksa da lici na nesto (to je zanat) a mali broj njih mogu da naprave da bude do jaja - citaj podignu mix za 10-20% dodaju mu tezinu, svasta.. (to je "umetnost"!!)

Ko kome treba? To se lako da odluciti...na primer: ti meni ne trebas. Uopste! A ja cu ti (mozda) nekad zatrebati...ali posti mi ne trebas u zivotu (citaj - nemogu da gubim vreme na tvojim projektima) - opet mi ne trebas!
Kratko i jasno..

Klavir stimer (u vecini slucajeva) bolje svira od ljudi kojima stimuje taj klavir! Dokazano !!!

[alek019]

DeBear o čemu ti pišeš?
Neka kao lična poruka??? Kome, meni???
Odakle to sad i u vezi s'čim???
Kakve ja to lične veze imam sa tobom ili ih mogu imati???

Moram da dodam nešto jer imam utisk da se kada se pomene reč zanat to proizvede neku reakciju koja je totalno neprimerena.


Pa ljudi moji i hirurg je zanatlija, može pacijent i da mu na stolu umre ali to ne znači da mu ne treba pomoći.Ako je pacijent ovakav ili onakav nesimpatičan hirurgu, to je nebitno za operaciju.
Što je teži slučaj kod njih veći izazov a ne razlog za odustajanje.
Pa i on nekad odbija da uradi posao ako je ishod neizvestan ali ako pacijent insistira on taj posao i radi.
Da li se neko od njih ljuti ako se kaže da je dobar zanatlija? Sigurno ne, ponosiće se time.

[google]

Originally Posted by alek019

Prvo pitanje je. ?ta je to (mixanje i masterovanje) zanat ili umetnost?

I jedno i drugo.

Originally Posted by alek019

Drugo pitanje da li je u lancu stvaranja muzičkog proizvoda to najbitnija stvar?

Lanac je jak koliko je jaka najslabija karika.

Originally Posted by alek019

Treće pitanje Za?to se ima potrebe ne?to potpisivati t.j. javno stavljati na znanje da ste vi učestvovali u realizaciji proizvoda (muzičkog).

Uobicajena procedura.

Originally Posted by alek019

Čtvrto, u slučaju deklarisanja ko je i ?ta radio po pitanju va?eg posla, ko kome tu uslugu čini, nazovimo ga vlasnik muzike vama ili vi njemu.

Usluga se cini onom koji tu uslugu placa.

Originally Posted by alek019

Moram da dodam ne?to jer imam utisk da se kada se pomene reč zanat to proizvede neku reakciju koja je totalno neprimerena.

Meni je svejedno.

Originally Posted by alek019

?to je te?i slučaj kod njih veći izazov a ne razlog za odustajanje.

Upropasteno se ne moze popraviti. Posten covek ne zeli da uzme novac za nesto sto se ne moze uraditi da valja, iako musterija insistira. Ima i onih koji smatraju da je musterija uvek u pravu i uzece ti novac za nista.

Originally Posted by alek019

ali ako pacijent insistira on taj posao i radi.

Ovo ne stoji.

[DaBear]

Originally Posted by alek019

DeBear o čemu ti pi?e??
Neka kao lična poruka??? Kome, meni???
Odakle to sad i u vezi s'čim???
Kakve ja to lične veze imam sa tobom ili ih mogu imati???

Moram da dodam ne?to jer imam utisk da se kada se pomene reč zanat to proizvede neku reakciju koja je totalno neprimerena.


Pa ljudi moji i hirurg je zanatlija, mo?e pacijent i da mu na stolu umre ali to ne znači da mu ne treba pomoći.Ako je pacijent ovakav ili onakav nesimpatičan hirurgu, to je nebitno za operaciju.
?to je te?i slučaj kod njih veći izazov a ne razlog za odustajanje.
Pa i on nekad odbija da uradi posao ako je ishod neizvestan ali ako pacijent insistira on taj posao i radi.
Da li se neko od njih ljuti ako se ka?e da je dobar zanatlija? Sigurno ne, ponosiće se time.

nista licne prirode! Samo sam naveo kao primer