Korg M3

[Synclavier]

I sad totalni off topic (preskocite slobodno), cisto radi potpune istine, a vezano za "zabrinute" za kicmu g. Slobe Markovica. Dakle, (opet) iz prve ruke:
Prateci bend Z.Colica je nastao kao skup pojedinaca, po principu (ne zelim da budem neskroman) - pronaci "best of" (sto je vise moguce) muzicare na svakom instrumentu, dovoljno iskusne i pogodne za saradnju. Koliko se u tome uspelo neka govore drugi. Tako okupljen bend u kom svaki clan radi u jos nekim live kombinacijama, a mnogi i u studiju, ima malo drugaciju organizaciju od benda koji se skupio oko jedne ideje (ma kakava ona bila) i ciji clanovi sem toga ne ucestvuju u necem drugom. U ovoj drugoj situaciji sasvim je prirodno da iole ozbiljniji bend ima svoju prostoriju za vezbanje, instrumente, stalnog vozaca i tehnicare, itd. U nasoj situaciji kad ljudi rade na vise strana, oprema se nalazi na nekoliko lokacija/studija, ljudio imaju drugacije satnice i inicijalni dogovor na pocetku rada je bio da se izvuku maksimalni uslovi sto se tice honorara, uslova putovanja (putuje se samo avionom u inostranstvo), smestaja (vrhunski hoteli), nivoa tehnickih uslova i sala gde se svira (sto je u vise od 90% slucajeva bilo i ispunjeno).Svakom je ostavljeno da po potrebi ima svog licnog vozaca/tehnicara i ja to "pravo i obavezu" koristim vec 11 godina (isti covek je u pitanju). Dragi Sloba ( ne zelim da budem njegov advokat), koji je vise okrenut ka aranziranju i studijskom radu nije imao potrebu da angazuje takvog jednog coveka sto je rezultiralo da je s'vremena na vreme iz svog stana nosio klavijature, i to realno nije zgodna stvar, ali je cena kada se radi na vise frontova. E, sad pitanje je da li je trebalo insistirati na zajednickoj prostoriji za opremu I tehnicarima I koliko bi to svima odgovaralo? U situacijama kada se kompanije koje su radile PA/Light produkciju nisu cesto menjale, medju ljudstvom smo uvek imali tehnicare koji su bili samo na usluzi bendu na i oko stage-a.
Problemi pocinju kad dodje do putovanja u inostranstvo. Nema potrebe da nikog podsecam ko je sve i gde putovao na "velike inostrane koncerte" (citaj tezge) od sredine devedesetih na ovamo - uglavnom narodnjaci. jedini, taj zid je probio upravo Z.Colic, a kasnije Bajaga, Balasevic, Corba, Van Gogh, Joksimovic... U toj situaciji mi smo u 90% slucajeva radili u koncertnim dvoranama, a ne kojekakvim cumezima ili binama "pored trafike" gde ima struje i tako pravili cifre od "hiljada odrzanih koncerata"... U inostranstvu se iznajmljivala celokupna oprema osim gitara i sitne opreme (USA, Kanada, Australija), dok su se u Evropu uglavnom nosile klavijature sto je deo vec opisane Slobine (i ne samo njegove) muke. U situaciji kad u inostranstvo putuje bend od minimalno 7-8 clanova nisu vodjeni ton majstori i tehnicari, (osim u par slucajeva:Pariz, London,...) jer cela organizacija postaje preskupa i preglomazna za vecinu organizatora. Celokupna produkcija sa full ekupom se radi samo u EXYU jer je situacija laksa za transport, organizaciju i produkciju , da ne duzim dalje...

Izvinjavam se na offtopic-u i opsirnosti, moderatori neka brisu, ako smatraju za shodno...

[OFF]

bravo, odavno nisam procitao bolju, argumentovaniju i nepristrasniju analizu!

mada je i dalje van teme, ne mogu da se otmem da iskomentarisem jos jedan stav kolege Ace.... vezanog za najboljeg klavijaturistu svih vremena u nas (prosla ili pretprosla strana).... a podseti me Synclavier.... Aco, taj koga si naveo nije ni u Valjevu najbolji, da ne idemo dalje (ma sta to bilo najbolji)

Izvinjavam se, morao sam

[tuomas]

Originally Posted by OFF

bravo, odavno nisam procitao bolju, argumentovaniju i nepristrasniju analizu!

mada je i dalje van teme, ne mogu da se otmem da iskomentarisem jos jedan stav kolege Ace.... vezanog za najboljeg klavijaturistu svih vremena u nas (prosla ili pretprosla strana).... a podseti me Synclavier.... Aco, taj koga si naveo nije ni u Valjevu najbolji, da ne idemo dalje (ma sta to bilo najbolji)

Izvinjavam se, morao sam

Nije posteno i viteski lupetati tako,o nekom ko nije na forumu sa nama,ovde...
A gde ti sviras,daj nesto sto si radio,bilo sta...ja se ubih pokazivajuci,i uceci vas,a vi nista , Dajte malo dostojanstva prema svom radu

[OFF]

Originally Posted by tuomas

Nije posteno i viteski lupetati tako,o nekom ko nije na forumu sa nama,ovde...
A gde ti sviras,daj nesto sto si radio,bilo sta...ja se ubih pokazivajuci,i uceci vas,a vi nista , Dajte malo dostojanstva prema svom radu

Ja ne sviram, ja sam muzicki kriticar, to mi je posao.

Odavno nije bila bolja diskusija na ovom forumu, i ja moram da ti se zahvalim sto si je pokrenuo (podigao iz mrtvih)....i da dodam, da si ti prvi pomenuo coveka koji nije na ovom forumu u svojstvu najboljeg medju najboljima i tako se posrao na sve prisutne (ne mislim na sebe, naravno), koji znaju i nesto vise od pentatonskih skala, mlacenja kosom na bini, i davanja samohvalosppevnih intervjua..... Voleo bih da vidis Ziletovu kolekciju sprava inace, da cujes sta ima da ti kaze o svakoj (ja sam imao cast da citam njegove ranije postove pa znam ga i sa druge strane kamere), pa da shvatis koliko si se izblamirao onim sto rece. A trebao bi da pazis, ti si javna licnost, zamisli da ovo neki novinar Skandala procita.... MEGASENZACIONALNO .....

a ljudi sede, verovatno je to navika od klavira... sto ne znaci da mi koji stojimo vucemo traume od harmonike.. ili da?

[tuomas]

Originally Posted by OFF

bravo, odavno nisam procitao bolju, argumentovaniju i nepristrasniju analizu!

mada je i dalje van teme, ne mogu da se otmem da iskomentarisem jos jedan stav kolege Ace.... vezanog za najboljeg klavijaturistu svih vremena u nas (prosla ili pretprosla strana).... a podseti me Synclavier.... Aco, taj koga si naveo nije ni u Valjevu najbolji, da ne idemo dalje (ma sta to bilo najbolji)

Izvinjavam se, morao sam

Ako ste kriticar,lepo i kulturno bi bilo da se predstavite...recite zbog cega ja gresim u vezi Milana Djurdjevica?Meni i bratu je pokazivao neke stvari,i ja zato tvrdim i mislim da je on br.1 u zemlji..to sto sam video kod njega,nisam video cak ni kod Mise Komnenica,koji mi je uzor u svemu kada su u pitanju Hammond,piano,workstation i analogija.O toj kompletnosti ja sve vreme govorim...

[OFF]

Originally Posted by tuomas

Ako ste kriticar,lepo i kulturno bi bilo da se predstavite...recite zbog cega ja gresim u vezi Milana Djurdjevica?Meni i bratu je pokazivao neke stvari,i ja zato tvrdim i mislim da je on br.1 u zemlji..to sto sam video kod njega,nisam video cak ni kod Mise Komnenica,koji mi je uzor u svemu kada su u pitanju Hammond,piano,workstation i analogija.O toj kompletnosti ja sve vreme govorim...

Postujem doticnog, i cenim tvoje misljenje da je on naj (opet kazem, ma sta to znacilo u muzici najbolji).... Postoje forumi gde se isto tvrdi za Kosmajca, Chick Coreu, David Paicha, Jordan Rudessa, Kemisha......


Apelujem na administraciju da ostavi ovo ovako kako je.... ako se samodirektno pomenuti (pre svih Zile) ne budu opravdano bunili

[Synclavier]

.... Ne znam zasto povremeno jasno definisane teme moraju da odu u vid neprijatne rasprave...

U najkracem:

@slowstar, OFF, sRce, BaneB ( i svi koje sam zaboravio), hvala na lepim recima, prija kad su od kolega, no nije mi bio cilj da dobijam "telegrame podrske" i da pravimo tabore vec da se razjasne neke stvari. Za svaki svoj off topic se izvinjavam, ali mi je dosadilo legalizovanje ponasanja "glasniji i drcniji je uvek u pravu" ma sta on rekao...

@tuomas: Prijatelju, ne znamo se "bog zna kako i koliko"... Ako me secanje ne vara par puta smo se videli u prolazu na aerodromu i u SC, i ako me secanje ne vara jednom je i pala neka prica o SY99...

- Ako si pazljivo procitao moj (poduzi, izvinjavam se) post mogao si da primetis da sam se sa nekim tvojim tvrdnjama slozio, a sa nekim ne, kao sto je bio slucaj i sa Slobom, mada sam optuzen za nekakvo "uvlacenje u....". Ono sto smeta je tvoj nacin komunikacije, drcnost koja je blizu bezobrazluka (citiram, mozda ne doslovno: "koje budalastine", "lupetas", "gde ti uopste sviras") i tvoja stalna potreba da nam nametnes teme koje nisu na dnevnom redu, a u kojima se ti postavljas kao "tata" (ili "tatko")... Niko ti ne brani da otvoris posebne thread-ove o Hammondu, folk-metal produkciji i cemu god drugom sto smatras da je bitno ili nekog interesuje, gde ces nam servirati svo svoje znanje i iskustvo... Evo, mozda se javim na Hammond thread sa zanimljivim semama i nacrtima za modifikacije Leslie pojacala...

- Sto se tice "tezga" sviraca i "tezgi" kao pojma, pa, ok, mozda muzicka scena i industrija u Srbiji i okruzenju i nisu u tako losem stanju ako su koncerti u koncertnim halama i prostorima za vise hiljada ljudi i snimanja TV emisija - tezge. Onda svim kolegama, ukljucujuci u tebe zelim takve tezge... Idok sam svirao u cover bendovima svirao sam u prostorima sa binom gde se placao ulaz da se gkeda bend i nisam odsvirao ni "pola narodnjaka" ni prisao splavu, osim da popijem kafu... A sto se tice pesama koje se odsviraju i "odmah zaborave", hmm, pa postoje dva veoma korisna vida "pomoci" koja koriste, valjda, svi ozbiljni muzicari, a to su: notno (makar sturo) zapisivanje programa/deonica koje se sviraju i pojedinacni programing i backup preseta i setup-ova koji se koriste, te zato ne brini...

- Mozda sam ja godinama u zabludi, ili ja na snazi neka nova metodologija za klasifikaciju sta je workstation, ali nisam znao da su: S90ES, JD800/990, D50/550, Wavestation, Norl Lead 2x i 3, Virus TI, Blofeld, RD700SX (doskora), MS200 - workstation-i. Hvala sto si mi otvorio oci. A sto se Hammond-a tice, nikad kao Sloba, Misa i jos neke kolege sa foruma nisam ima pravi, ali sam dugo vremena "rabio" klon Korg CX3 (stari, ne reizdanje) i ne treba mi nikakvo poducavanje o "jeziku Hammondasha"...

- Sto se "svedske produkcije" tice, hvala ne preporuci - poslusacu kad ugrabim vremena, ali, iskreno, taj tip produkcije me ne zanima preterano...

- Sto se pratecih tice, malo pricas (a to ti postaje obicaj) napamet. U nekoliko bendova sam ne samo pevao, veci slagao ceo viseglasni slog za pratece, posto su lead pevaci uglavnom "operisani" od toga... Vidim da su ti stajanje i agresivnost osnovni preduslov zascensko/muzicki dozivljaj, i ok ,ja nemam problem sa tim, u mnogim bendovima sam bio i u tom izdanju i ne vidim u tome neki ogroman znacaj. Jednostavno, u nekim bendovima je to scenski zahtev i apsolutno nema nikakve veze sa sviranjem. Svakako da je lakse i prirodnije (pogotovo ako se svira klavir) da se svira u sedecem polozaju i zbog polozaja ruku i zbog noznih (sustain, expression, switch...) kontrola. To sto sede nista nije smetalo da budu veliki u tome sto rade (osim dvojice vec pomenutih) nekima kao sto su: Chick Corea, herbie Hancock, Tony Banks, Richard Wright, Adam Holtzman, Pat Leonard, Guy Fletcher, Alan Clark, Wally Badarou... Sta je toliko neprofesionalno i nedopustivo u sedenju? Nije mi jasno, kao sto mi nije jasno da su stajanje i agresivnost presudni za live sviraca? Ako me vid ne vara na "Simply The Best" snimku i ti sedis (neprofesionalno, tuzno, mrtvo), a sto se harmonija tice, poslusaj original i naci ces netacna mesta... cak sve to nije i strasno kad cover band svira vise dana u nedelji vise stotina najrazlicitijih pesama, ali ako nesto kao totalni off topic postavis kao "reprezentativno", onda ocekuj kritiku...

- Mislim da ni forumi ovog tipa nisu mesta da se ljudi pljuju, lako karakterisu, potcenjuju i verbalno maltretiraju, cak ni kada je otvoren thread o nekome kao muzicaru, producentu, sta god. Valjda mora postojati neki nivo komunikacije i pristojan i prihvatljiv jezik za kritiku ilio suceljavanje misljenja... Iz mojih usta se nisu (niti ce) culi tako olako i socnim jezikom dati sudovi o kolegama, asvoje licno misljenje o nekima cu zadrzati za sebe ili poneki p.m. sa drugarima. Opremu jos i mozemo da "pljujemo" ili dizemo u nebo, poneki fetish se oprosti, jer je to naprosto ljudski i cak simpaticno. Bezobrazluk medju kolegama nikad nije bio pozeljan...

[OFF]

Originally Posted by Synclavier

..

@slowstar, OFF, sRce, BaneB ( i svi koje sam zaboravio), hvala na lepim recima, prija kad su od kolega, no nije mi bio cilj da dobijam "telegrame podrske" i da pravimo tabore vec da se razjasne neke stvari. Za svaki svoj off topic se izvinjavam, ali mi je dosadilo legalizovanje ponasanja "glasniji i drcniji je uvek u pravu" ma sta on rekao...

Samo cu kratko...... ni sada, kao ni u 4iljade i nesto postova na ovom forumu (manijak) nije mi palo na pamet da drzim nekome stranu, 'pisem telegrame podrske' ili ne daj boze napadam bilo ciju licnost..... jednostavno sam osetio potrebu da se slozim sa onim sto je rekao Zile i da se ne slozim sa onim sto kaze Aca, sto ne znaci da sledeci put nece biti drugacije.... Sigurno ne bi bio ovako sarkastican (kao sto sam par puta u temi i bio) da Aca nije krenuo djonom u klizeci sa 2 noge.... jako mi je zasmetao njegov stav i intonacija sa kojom se obraca, i mislim da je zasluzeno pobrao 'packe' od ostalih. Prvi se jako cesto ne slazem sa gosn. Slobinim stavovima, ali to kazem argumentovano i nekad i ostro ali samo prema stavovima a nikad prema Slobi (ili bilo kome)..... estradni uspeh nikada, bar kod nas, nije bio merilo znanja, umeca, talenta, sto ne znaci da nema i izuzetaka sa obe strane platna..... takodje, postujem svaciji uspeh (najozbiljnije), jer svaki implicira neke kvalitete (sviracke, laktaske, menazerske, pevachke, meshachke, pushachke....)....ali bi bilo lepo da ljudi budu svesni svog mesta i u trzisnom i u svirackom smislu. Meni je ta Amadeus prica zaista super sa stanovista posla... ajde da napravimo bend koji je malo ovo, malo ono, da spakujemo malo orijenta, sa laganim distorzijama, a kao rockeri smo, malo sladnjave pesmice, pa skacemo, pa se loze na nas.... za svaku pohvalu, o tome govori i uspeh benda koji na nasem trzistu zaista ima publiku... ali aman, Aco, budite svesni da ste vi jedan narodnjacki, tezga bend, koji svirka jos po nesto (solidno, verovatno)... meni je to jaaakooo neiskreno foliranje, pre svega prema vasoj publici... kao mi smo rockeri ili sta vec, a sviramo vam narodnjake samo da bi vam uzeli pare.... sviraj brate, smeshkaj se, a kad dodjes kuci ukljuci B3 koli si kupio od turneje po Nemackoj i uzivaj... to mi sve lici na Boru djordjevica (Corbu), koji pise pesme gde neukusno ismeva narodnjake, a onda sa polovinom tih snima duete i pise im pesme..... ja to ne razmem

[Synclavier]

Posto sam u velikoj zurbi da se nadjem sa prijateljima i stignem na koncert Spandau Ballet pisao poslednji post, izvinjavam se kolegama na neuobicajeno velikom broju slovnih gresaka. Nije mi manir i nece se ponoviti

@OFF (a i svi ostali kojima sam se zahvalio na lepim recima), nadam se da me nisi pogresno razumeo, prija mi tvoja podrska, vrlo cesto se slazemo u stavovima i razmisljanjima i veoma mi je i lako i prijatno da sa tobom razmenim misljenje. Jedino mi nije bilo cilj da ikoga "privlacim" na svoju stranu, pa da sve pocne da lici na nekakav nepotrebni sukob, te otud mozda nezgrapna formulacija o "telegramima podrske". Izvinjavam se ako je to nekome zasmetalo ili poprimilo nezeljeni kontekst.

[tuomas]

Originally Posted by OFF

Samo cu kratko...... ni sada, kao ni u 4iljade i nesto postova na ovom forumu (manijak) nije mi palo na pamet da drzim nekome stranu, 'pisem telegrame podrske' ili ne daj boze napadam bilo ciju licnost..... jednostavno sam osetio potrebu da se slozim sa onim sto je rekao Zile i da se ne slozim sa onim sto kaze Aca, sto ne znaci da sledeci put nece biti drugacije.... Sigurno ne bi bio ovako sarkastican (kao sto sam par puta u temi i bio) da Aca nije krenuo djonom u klizeci sa 2 noge.... jako mi je zasmetao njegov stav i intonacija sa kojom se obraca, i mislim da je zasluzeno pobrao 'packe' od ostalih. Prvi se jako cesto ne slazem sa gosn. Slobinim stavovima, ali to kazem argumentovano i nekad i ostro ali samo prema stavovima a nikad prema Slobi (ili bilo kome)..... estradni uspeh nikada, bar kod nas, nije bio merilo znanja, umeca, talenta, sto ne znaci da nema i izuzetaka sa obe strane platna..... takodje, postujem svaciji uspeh (najozbiljnije), jer svaki implicira neke kvalitete (sviracke, laktaske, menazerske, pevachke, meshachke, pushachke....)....ali bi bilo lepo da ljudi budu svesni svog mesta i u trzisnom i u svirackom smislu. Meni je ta Amadeus prica zaista super sa stanovista posla... ajde da napravimo bend koji je malo ovo, malo ono, da spakujemo malo orijenta, sa laganim distorzijama, a kao rockeri smo, malo sladnjave pesmice, pa skacemo, pa se loze na nas.... za svaku pohvalu, o tome govori i uspeh benda koji na nasem trzistu zaista ima publiku... ali aman, Aco, budite svesni da ste vi jedan narodnjacki, tezga bend, koji svirka jos po nesto (solidno, verovatno)... meni je to jaaakooo neiskreno foliranje, pre svega prema vasoj publici... kao mi smo rockeri ili sta vec, a sviramo vam narodnjake samo da bi vam uzeli pare.... sviraj brate, smeshkaj se, a kad dodjes kuci ukljuci B3 koli si kupio od turneje po Nemackoj i uzivaj... to mi sve lici na Boru djordjevica (Corbu), koji pise pesme gde neukusno ismeva narodnjake, a onda sa polovinom tih snima duete i pise im pesme..... ja to ne razmem

"ali aman, Aco, budite svesni da ste vi jedan narodnjacki, tezga bend, koji svirka jos po nesto (solidno, verovatno)... meni je to jaaakooo neiskreno foliranje, pre svega prema vasoj publici... "
Da,mi sviramo i volimo, i narodnu muziku...i tu nema nikakve sramote,a publika je ta koja nama diriguje i za koju zivimo i radimo to sto radimo...
Da volimo pare,nasi instrumenti ne bi toliko puuuuuuno kostali,i tu sa razlogom kazem da "lupas gluposti",i da nisi fer...
A sto se tice "packi",naviko sam da ih dobijam od ljudi koji samo,pricaju,sole pamet,a u stvari su obicni foliranti,koji stare,a covek sto vise stari,losije svira,slozices se...
Ja uporno vicem,dajte nesto da naucim,a vi meni "packe"...pa jel to posteno?