Go Back   Rumski Forum > Audio produkcija > Audio Produkcija - Osnove

Audio Produkcija - Osnove ?elite da naučite osnove audio produkcije, postavite neko pitanje vezano za osnove, početnik ste, i ne razumete neke od pojmova ovo je pravo mesto za Vas.

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 21-02-2010, 08:31 PM   #1
SumAnuT
Pro Member
 
SumAnuT's Avatar
 
Join Date: Oct 2003
Location: ITB
Posts: 1,952
Default Re: ruFAQ - novi clanci

U članku piše da je potreba za oversamplingom nastala zbog nesavršenosti filtera:

Quote:
Pošto filteri nisu savršeni i ne mogu u samo nekoliko herca potpuno smanjiti signal, koristi se oversampling. Tada je frekvencija odabiranja nesto veca od 2x, te je recimo CD standard 44.1 kHz (44100 semplova u sekundi), iako treba da prenesemo samo frekvencije do 20 kHz radi čujnog područja uha, dakle 2.05 kHz je ostavljeno radi nesavrsenosti filtra.
Evo šta kaže vikipedija: http://en.wikipedia.org/wiki/Oversampling#Example

Quote:
For example, consider a signal with a bandwidth or highest frequency of B = 100 Hz. The sampling theorem states that sampling frequency would have to be greater than 200 Hz. Sampling at 200 Hz would result in β = 1. Sampling at four times that rate (β = 4) would result in a sampling rate of 800 Hz. This gives the anti-aliasing filter a transition band of 600 Hz ( (fs−B) − B = (800 Hz−100 Hz) − 100 Hz = 600 Hz) instead of 0 Hz if the sampling frequency was virtually 200 Hz.

An anti-aliasing filter with a transition band of 600 Hz is much more realizable than that of 0 Hz (which would require a perfect filter). If the sampler went to eight times over then the transition band would increase to 1400 Hz, which means the anti-aliasing filter could be less expensive due to relaxation of the transition band requirements.

After being sampled at 800 Hz, the signal (ostensibly with a bandwidth of 400 Hz) could be digitally filtered to have a bandwidth of 100 Hz and then further downsampled to closer to 200 Hz.
Dakle, bar kako ja tumačim ovo, oversempling se koristi da bi se nadomestila nesavršenost filtera, kao što i piše u članku, na šta se tačno odnosi primedba za pogrešnu interpretaciju?

Ili li se ovde misli, ako uzmemo taj 44.1 standard, da se oversampling radi na jos vecoj frekvenciji, tipa 88.2, ili 192, a ne da je tih 2.05 (22,050-20000) khz ostavljeno radi toga?
__________________
Ej, Ljubice, Ljubice,
grudi ti, Ljubice,
kao haubice!

Last edited by SumAnuT; 21-02-2010 at 08:57 PM.
SumAnuT is offline   Reply With Quote
Old 22-02-2010, 08:41 AM   #2
SumAnuT
Pro Member
 
SumAnuT's Avatar
 
Join Date: Oct 2003
Location: ITB
Posts: 1,952
Default Re: ruFAQ - novi clanci

Quote:
Originally Posted by SumAnuT View Post

Ili li se ovde misli, ako uzmemo taj 44.1 standard, da se oversampling radi na jos vecoj frekvenciji, tipa 88.2, ili 192, a ne da je tih 2.05 (22,050-20000) khz ostavljeno radi toga?

Da skapirao sam, o ovome se radi ... ok brisemo onda i to ...

EDIT: Neću sve brisati, evo stavio sam ovako:

Quote:
Pošto filteri nisu savršeni i ne mogu u samo nekoliko herca potpuno smanjiti signal, koristi se oversampling. Tada je frekvencija odabiranja znatno veca od 2x, a u nekim slučajevima ide i do nekoliko megaherca.
Mada i dalje mi nije jasno, ako je frekvencija odabiranja 44.1, sve što dodje do konvertora od viših frekvencija, a da nije ispod praga odabiranja, će biti ubačeno u digitalni signal iako u analognom ne postoji, dakle taj signal mora biti smanjen od 20000 hz, do 22.050, znaci u ta 2.05 kHz filter mora smanjiti signal, pa oversemplovalo se to sa milion herca ili sa tih 2.05?
__________________
Ej, Ljubice, Ljubice,
grudi ti, Ljubice,
kao haubice!

Last edited by SumAnuT; 22-02-2010 at 08:50 AM.
SumAnuT is offline   Reply With Quote
Old 22-02-2010, 01:08 PM   #3
boggy
Moderator
 
boggy's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Beograd
Posts: 6,200
Default Re: ruFAQ - novi clanci

Quote:
Originally Posted by SumAnuT View Post
.....

Mada i dalje mi nije jasno, ako je frekvencija odabiranja 44.1, sve ?to dodje do konvertora od vi?ih frekvencija, a da nije ispod praga odabiranja, će biti ubačeno u digitalni signal iako u analognom ne postoji, dakle taj signal mora biti smanjen od 20000 hz, do 22.050, znaci u ta 2.05 kHz filter mora smanjiti signal, pa oversemplovalo se to sa milion herca ili sa tih 2.05?
U audio konvertorima ima vise sklopova nego sto ti ocekujes ...

Pokusaj da pronadjes barem jedan datasheet pdf od kvalitetnog audio konvertora pa ces videti da u njemu postoje jos neke funkcije (DSP filter, itd)

Laicki receno, u audio ad konvertorima se drasticno vecom frekvencijom odabiranja (za pocetak) pokusava da dobije na poboljsanju ostalih performansi, upravo one za koje mi cesto ne vidimo prostor da se poboljsaju...

Zato ti savetujem da oversampling obradis posebno, sa pogledom u neki datasheet pdf, kao pokazivac pravca kojim treba da ides. Firme koje su zanimljive mogu biti Texas Instruments (TI), Analog Devices (AD), Cirrus Logic, Asahi Kasei Microdevices (AKM)


pozdrav

bogi
__________________
@Facebook
@Instagram
Email: boggy@myroom-acoustics.com

--"We can never see past the choices we don't understand." (Oracle, The Matrix Reloaded)
boggy is offline   Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is On

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
ruFAQ konkurs diviner Obavestenja 1 07-02-2010 12:04 PM
ruFAQ, tips & tricks, links za clanove diviner Predlozi i sugestije 4 13-12-2009 12:21 PM
novi stylus , novi battery markoni Audio Software 5 14-11-2004 01:51 PM


All times are GMT +1. The time now is 01:36 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors