kome uopste trebaju gitaristi !!

[google]

Originally Posted by MD

Ovisi... prvo o tome tko slu?a sve to.

Prosječnom slu?atelju ovo na ovom youtube videu i prava gitara, zvuči isto...

Slazem se. Ali meni ne zvuci ni blizu. Napisam sam arpegio u jednom aranzmanu i upisao. Sve tacno.

Posle je sve to isto odsvirano na Creative Live, gitara direkt u komp, cubase 1 ili 2. Snimak je puckao, klipova i zujao, ali je bolje zvucalo od najboljeg vst instrumenta.

Kada slusas, cak i ne lice ta dva fajla, iako su svi tonovi isti, isti tempo, tonalitet.

[alfom]

Originally Posted by google

Slazem se. Ali meni ne zvuci ni blizu. Napisam sam arpegio u jednom aranzmanu i upisao. Sve tacno.

Posle je sve to isto odsvirano na Creative Live, gitara direkt u komp, cubase 1 ili 2. Snimak je puckao, klipova i zujao, ali je bolje zvucalo od najboljeg vst instrumenta.

Kada slusas, cak i ne lice ta dva fajla, iako su svi tonovi isti, isti tempo, tonalitet.

O tome napisah i sam.
Čak kada su u pitanju ne samplovi, nego i gotovi snimci!
Nema ?anse da se membrana mica, zvučnika, plastika, digit ili već ?ta, poredi sa onim ?to ljudsko uho čuje 'u ?ivo'. A kamo li da sa npr. 'logici' gitare nekompatibilnim klavijaturama (pa da je u njih ubačeno ne znam ?ta) proizvede gitara. Bar za sada je tako.
Isto tako koječime filtrirani samlovi, snimci, ...
Kada nauka razluči koliko treba parametara da bi se definitivno prevarilo ljudsko uho (mozak), mo?da ?ta i bude. Za sada imam utisak da bi nekakav računar sa potrebnim softovima, koji bi to mogao, bio velik kao pola moje čar?ije.
Mo?emo samo pričati o tome da li mi se ne?to umjetno sviđa ili ne : kao i plastično cvijeće : lijepo izgleda ali - ne miri?e.
Sve ostalo je borba za hiperprodukciju ili zaradu. A to ba? da je ikada donijelo ?ta dobro - nije.
Dodu?e, svaka roba ima svog kupca.
Zato jo? uvijek prolazi TF .

[balthazaar]

Originally Posted by alfom

O tome napisah i sam.
Čak kada su u pitanju ne samplovi, nego i gotovi snimci!
Nema šanse da se membrana mica, zvučnika, plastika, digit ili već šta, poredi sa onim što ljudsko uho čuje 'u živo'. A kamo li da sa npr. 'logici' gitare nekompatibilnim klavijaturama (pa da je u njih ubačeno ne znam šta) proizvede gitara. Bar za sada je tako.
Isto tako koječime filtrirani samlovi, snimci, ...
Kada nauka razluči koliko treba parametara da bi se definitivno prevarilo ljudsko uho (mozak), možda šta i bude. Za sada imam utisak da bi nekakav računar sa potrebnim softovima, koji bi to mogao, bio velik kao pola moje čaršije.
Možemo samo pričati o tome da li mi se nešto umjetno sviđa ili ne : kao i plastično cvijeće : lijepo izgleda ali - ne miriše.
Sve ostalo je borba za hiperprodukciju ili zaradu. A to baš da je ikada donijelo šta dobro - nije.
Doduše, svaka roba ima svog kupca.
Zato još uvijek prolazi TF .

Znaš kako, tvoja priča malo ide u jednu krajnost...Na kraju će ispasti da ništa nije dobro, niti ima bilo kakve prave vrijednosti osim muzika koja se izvodi živo i to isključivo na akustičnim instrumentima i vokalno! Bacimo onda i tu električnu gitaru u smeće - jer, jako je diskutabilna i njena "prirodnost" pogotovo kad prođe kroz distorziju ili procesor...ode ti priroda...sa dovoljno jakim ozvučenjem - ta gitara će biti glasnija od simfonijskog orkestra...'bem ti ja tu "prirodu"...bacimo onda električni bas, bacimo sve klavijature i sintisajzere...mikrofone... snimanje....ništa od toga nije prirodno! Ama baš ništa! Muzika bi onda trebala da involuira na taj nivo kada se izvodila isključivo uživo i na akustičnim instumentima....Ne mogu se složiti sa tobom!...Bacimo onda automobile i vratimo se konjima...ugasimo struju i vratimo se svijećama...postanimo amiši Ja ću se definitvno složiti sa tobom iz jednog određnog filozofskog ugla da tehnologija ne utiče dobro na određene vrijednosti i da se neke vještine razvitkom tehnologije gube...Međutim, treba imati mjeru i postaviti stvari realnije....znamo dobro da je džez u svojim nastancima za tadašnje ljubitelje klasične muzike bio nešto ljigavo i prostačko do zla boga...eto taj džez je sad i sam klasika...znamo dobro , da je sličnima kao ti smetala i pojava električne gitare i klavira...Sjećam se da jedan pijanista (zaboravih mu ime) nije htio da svira sa Milesom Davisom na Rhodesu , jer mu je ta elekrična sprava bila , malo je reći, odvratna...A, Rhodes sad postade kultni instrument i sad kao isti taj rhodes predstavlja neku "prirodnost"...bla bla...Predpostavljam da će jednom u budućnosti biti rasprave tipa " da li ikad HMVsti874 mogu da zvuče kao stari VSTi-jevi....Onda će neki nostalgičari da pričaju o tome kako ništa ne može da bude masno ili prirodno kao stari dobri VSTi, onda će neki klinac da dođe i da tvrdi da on sa svojim supersoničnim HMVSTi874 može sve puno bolje nego što to može na matorom, analognom , VSTi

Vrijeme ide i stvari se mijenjaju...sve ima dobre i loše strane...sve je manje vrhunskih svirača...

[balthazaar]

Originally Posted by alfom

O tome napisah i sam.
Čak kada su u pitanju ne samplovi, nego i gotovi snimci!
Nema šanse da se membrana mica, zvučnika, plastika, digit ili već šta, poredi sa onim što ljudsko uho čuje 'u živo'. A kamo li da sa npr. 'logici' gitare nekompatibilnim klavijaturama (pa da je u njih ubačeno ne znam šta) proizvede gitara. Bar za sada je tako.
Isto tako koječime filtrirani samlovi, snimci, ...
Kada nauka razluči koliko treba parametara da bi se definitivno prevarilo ljudsko uho (mozak), možda šta i bude. Za sada imam utisak da bi nekakav računar sa potrebnim softovima, koji bi to mogao, bio velik kao pola moje čaršije.
Možemo samo pričati o tome da li mi se nešto umjetno sviđa ili ne : kao i plastično cvijeće : lijepo izgleda ali - ne miriše.
Sve ostalo je borba za hiperprodukciju ili zaradu. A to baš da je ikada donijelo šta dobro - nije.
Doduše, svaka roba ima svog kupca.
Zato još uvijek prolazi TF .

Znaš kako, tvoja priča malo ide u jednu krajnost...Na kraju će ispasti da ništa nije dobro, niti ima bilo kakve prave vrijednosti osim muzika koja se izvodi živo i to isključivo na akustičnim instrumentima i vokalno! Bacimo onda i tu električnu gitaru u smeće - jer, jako je diskutabilna i njena "prirodnost" pogotovo kad prođe kroz distorziju ili procesor...ode ti priroda...sa dovoljno jakim ozvučenjem - ta gitara će biti glasnija od simfonijskog orkestra...'bem ti ja tu "prirodu"...bacimo onda električni bas, bacimo sve klavijature i sintisajzere...mikrofone... snimanje....ništa od toga nije prirodno! Ama baš ništa! Muzika bi onda trebala da involuira na taj nivo kada se izvodila isključivo uživo i na akustičnim instumentima....Ne mogu se složiti sa tobom!...Bacimo onda automobile i vratimo se konjima...ugasimo struju i vratimo se svijećama...postanimo amiši Ja ću se definitvno složiti sa tobom iz jednog određnog filozofskog ugla da tehnologija ne utiče dobro na određene vrijednosti i da se neke vještine razvitkom tehnologije gube...Međutim, treba imati mjeru i postaviti stvari realnije....znamo dobro da je džez u svojim nastancima za tadašnje ljubitelje klasične muzike bio nešto ljigavo i prostačko do zla boga...eto taj džez je sad i sam klasika...znamo dobro , da je sličnima kao ti smetala i pojava električne gitare i klavira...Sjećam se da jedan pijanista (zaboravih mu ime) nije htio da svira sa Milesom Davisom na Rhodesu , jer mu je ta elekrična sprava bila , malo je reći, odvratna...A, Rhodes sad postade kultni instrument i sad kao isti taj rhodes predstavlja neku "prirodnost"...bla bla...Predpostavljam da će jednom u budućnosti biti rasprave tipa " da li ikad HMVsti874 mogu da zvuče kao stari VSTi-jevi....Onda će neki nostalgičari da pričaju o tome kako ništa ne može da bude masno ili prirodno kao stari dobri VSTi, onda će neki klinac da dođe i da tvrdi da on sa svojim supersoničnim HMVSTi874 može sve puno bolje nego što to može na matorom, analognom , VSTi

Vrijeme ide i stvari se mijenjaju...sve ima dobre i loše strane...sve je manje vrhunskih svirača...

[Maiv]

Originally Posted by balthazaar

Predpostavljam da će jednom u budućnosti biti rasprave tipa " da li ikad HMVsti874 mogu da zvuče kao stari VSTi-jevi....Onda će neki nostalgičari da pričaju o tome kako ni?ta ne mo?e da bude masno ili prirodno kao stari dobri VSTi, onda će neki klinac da dođe i da tvrdi da on sa svojim supersoničnim HMVSTi874 mo?e sve puno bolje nego ?to to mo?e na matorom, analognom , VSTi

Super teorija, a tak ce vjerovatno i biti...
Treba vremena da se razvije sposobnost sviranja nekog instrumenta, siguran sam da ima odredjeni broj instrumenata na kojima jos nije razvijen sviralacki potencijal...Pa i u ITB industriji se sve vise paznje polaze na interfejs, vst instrumenata ima brdo, i to stvarno dobrih, sad treba razvijati sisteme kako da se ti instrumenti sto bolje kontroliraju u muzikalnom i prirodnom smislu, tj. sviraju...

Sto se tice emulacija stvarni instrument uvijek zvuci bolje! S druge strane ako nekom hitno treba neki instrument koji nije u prvom planu naravno da ce koristit emulaciju i ustedjet si vrijeme i pare...

Originally Posted by balthazaar

Vrijeme ide i stvari se mijenjaju...sve ima dobre i lo?e strane...sve je manje vrhunskih svirača...

S tim se ne bi slozio...ima sve vise super sviraca, sam sto im se na zalost ne pridaje tako velika paznja pa mnogi ostanu i u sjeni...

Evo i zanimljive pricice o tome:
http://www.stumbleupon.com/su/7ngfVl...t-in-metro.php

[MHz]

postoji i vidoja.. http://www.youtube.com/watch?v=WC9IvjrgZ7I

[HeatMan]

Originally Posted by google

Kad vidim/cujem neki domaci rep i sl. tome, to je zaista zalostan prizor. Najinteresantije je da se oni ponasaju kao neke mesije, proroci, filozofi, nesto tako. Kao da vrse neku misiju nesto izvaredno i neprocenjivo znacajno...

ne pljuj sve repere, neki od nas zaista znaju da sviraju.. pa chak i po vishe instrumenata, a i da odrade neke kompleksnije kompozicije

to je kao kad bih rekao da su svi pop punk rock basisti kurac.. zato pogledaj pino paladina... lupam u ovo doba vecheri (jutra) al kapirash poentu..

poz

[DaBear]

Techno ide : tup, c, tup, c,..a NE tup, tup, c, c,... samo da znas !!!

[balthazaar]

Originally Posted by Maiv

Sto se tice emulacija stvarni instrument uvijek zvuci bolje! S druge strane ako nekom hitno treba neki instrument koji nije u prvom planu naravno da ce koristit emulaciju i ustedjet si vrijeme i pare...

Ma to definitivno...u to ne treba sumnjati...ipak će akustični instrumenti postojati dok bude postojalo muzike...to je fakat! Ništa ne može da zamjeni kad pravi instrument odjekne u sobi....čak mislim da neki ne mogu ni da se snime sa potpunim doživljajem koji slušalac ima dok ga sluša u prostoriji...Dok naravno isto tako razni elektronski instrumenti pružaju nešto drugo što ovi ne mogu...Treba pomiriti oba "svijeta"...Ja nekog muzičkog genija iz budućnosti zamišljam kao nekog ko savršeno poznaje kompjutere i programe i isto tako virtuozno svira Davno sam pročitao da je neko napisao negjde na netu da je jedan od problema moderne muzike to što oni stari i prekaljeni muzički znalci ili ne kapiraju uopšte savremenu tehnologiju ili je kapiraju na pogrešan način, a da neki novi klinci odlično kapiraju tehnologiju , ali ne kapiraju uopšte muziku ili je kapiraju na pogrešan način

[MD]

Originally Posted by balthazaar

Ma to definitivno...u to ne treba sumnjati...ipak će akustični instrumenti postojati dok bude postojalo muzike...to je fakat!

Postojat će, jer uvijek možeš nategnuti kožu na bačvu i udarati ili napraviti frulu od drveta... ali koliko će se koristiti...

Mislim da industrija ide u smjeru da svatko može svirati/skladati nešto, bez i da zna svirati. Smjer neometanog kreiranja... i to nije nista lose. Ako netko ima ideju, neka je i ostvari a ne da mora godinama prije nabadati po instrumentu.
Tu ide i produkcija, svatko doma može skladati bilo što na laptopu i napraviti da zvuči tako da sam zvuk ne ometa nikog u slušanju te glazbe. Dobro, treba nekog znanja, ali ne sumnjam da će biti programi koji će sve to smiksati i odraditi sami mastering u budućnosti...