Go Back   Rumski Forum > Studijska tehnika i instrumenti > Audio Software

Audio Software VST, DX, AU.... plug-in instrumenti i efekti, modularni sintovi i dizajn modularne sinteze, semplovanje, semplovi i sample libraries diskusije, koje sekvencere, editore, plug-inse koristite. Da li je bolji Sonar ili Cubase? Sound Forge ili WaveLab?..

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 19-05-2009, 05:51 PM   #21
balthazaar
Banned
 
balthazaar's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Location: anagastum
Posts: 1,446
Default Re: Sta za padove ?

napiši mi fino pismo na kucaćoj mašini i pošalji poštom....to je provjereno
a, ja ću tebi odgovorit golubom pismonošom - isto provjereno...

vidi..ja ovako kucam...ova slova ne valjaju...sva su nešto fina i ista...nisu masna...onako fino kad opališ po kucacoj mašini...pa jedno masnije, drugo manje..ko oscilatori na analognom sintu! Upravo u toj nesavršenosti je čar.....eeeeh a tek kad umočiš pero od galeba u mastilo pa sastaviš depešu...probo sam ja Word, ali nije to to....nema taj filing...

ma neee neee...neću da kenjam...evo priznajem da treba da se kupi svaka sprava sa one liste da bi pravio padove...svaka do jedne! I ja savjetujem svakom ko ne umije da napravi pad da kupi svaku od tih sprava! Časna riječ!
balthazaar is offline   Reply With Quote
Old 19-05-2009, 06:00 PM   #22
balthazaar
Banned
 
balthazaar's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Location: anagastum
Posts: 1,446
Default Re: Sta za padove ?

Quote:
Originally Posted by clusterchord View Post
balthazaar, reko si maločas da ne bi da kenjas..


pogotovo ovog nebi bilo, da se suzdrzis na komentar sprava s kojima si radio..snimao ploce.. a bojim se da ih na Synclavierovom popisu gotovo i nema. koliko onda nekome vrijedi tvoja preporuka odn. pljuvanje ??

Znaš šta sam čuo....(ispavite me ako lažem)....čuo sam da ima jedan kabal koji se spoji sa sintisajzerom i preko tog kabla se taj zvuk snimi...onda ga nekako prebaciš u kompjuterski format i podigneš na nešto što se zove internet...onda ja dođem, snimim to na moj kompjutor i slušam to...možeš tako i iz Amerike ako oćeš...Stvarno je moderna tehnika čudo...kasetu snimiš pravo u kompjuter i slušaš ko da si tu...ja prvo nisam vjerovo...rekli mi - probaj! Ja probo i uvjerio se...fantastična stvar! Valja probati! Fino upišeš ime sintisajzera koji te zanima i možeš da slušaš i gledaš kako ga ljudi isprobavaju i sviraju na njemu...

nemoj se naljutiti što sam malo sarkastičan ...nije sa zlom namjerom....ali i ranije si iznosio taj argument koji je poprilično smiješan u doba kad na internetu možeš da nađeš demo-e za gotovo svaki sint ili spravu koja te zanima..
balthazaar is offline   Reply With Quote
Old 19-05-2009, 07:01 PM   #23
milos
Pro Member
 
milos's Avatar
 
Join Date: Jan 2004
Location: Subotica
Posts: 1,800
Default Re: Sta za padove ?

G Force Virtual String Machine - mozes izvuci dosta dobre "chorusne" padove sa prigusenim filterom.
U-he Zebra 2 sa onim ekspanzijama je dobar za razne soundscape padove.
Na debeli analog zvuk u VST svetu zaboravi
Synclavier je odlicno kategorisao padove i sprave za njih i mislim da bi za pocetak jedan JD990 bio super izbor.
milos is offline   Reply With Quote
Old 19-05-2009, 07:30 PM   #24
balthazaar
Banned
 
balthazaar's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Location: anagastum
Posts: 1,446
Default Re: Sta za padove ?

Roland JD990 je digitalni rompler....kako ćeš onda sa njim dobiti nešto što liči na debeli analogni zvuk?

Posle ću upaliti jednu spravicu koju možeš kupiti legalno za stotinjak evra....pa ću vam postaviti par pedova što ću na brzinu isprogramirati...
balthazaar is offline   Reply With Quote
Old 20-05-2009, 12:32 AM   #25
balthazaar
Banned
 
balthazaar's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Location: anagastum
Posts: 1,446
Default Re: Sta za padove ?

Evo na brzinu sa lap topa i slušalica od 5 evra.... varijacije na jedan pad što sam napravio

pad1

pad2

pad3


U pitanju je vst rompler puno slabijih mogućnosti od hypersonica....molim da mi se precizno tehnički objasni zašto ova spravica dava tako lošije rezultate od vašeg toliko cijenjenog hardvera...
balthazaar is offline   Reply With Quote
Old 20-05-2009, 01:15 AM   #26
Sky Surfer
Member
 
Join Date: May 2005
Posts: 53
Default Re: Sta za padove ?

Atmosphere - Warm Glue
Sky Surfer is offline   Reply With Quote
Old 20-05-2009, 05:02 AM   #27
Synclavier
Moderator
 
Synclavier's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: Beograd, Srbija
Posts: 319
Default Re: Sta za padove ?

Uhhh, ne znam zasto i oko najbezazlenijih tema mora da se otvori nepotrebna rasprava i pretvori u prepucavanje oko necega sto i nije bila srz price... Upravo zbog ovog trenda se najcesce i ne javljam na thread-ove gde se sve vrti (ili se svede) na rasprave tipa soft vs. hard, analog vs. digital, nuendo vs. pro tools, itd., jer se sve zavrsi najcesce bez pravog odgovora i sa mnogo "povredjenih".
Elem, ne spadam u hard manijake, a jos manje u (trenutno jako fancy) vintage/analog/tube idolpoklonike. pristalica sam toga da u dobroj produkciji i hard i soft, i tube i diskretna elektronika, i analog i digital sprave imaju svoje mesto i polja primene gde su "malo jaci od drugih". Ko je hteo da vidi u mom proslom postu (a, neki nisu), napisao sam da i neki (vec navedeni) soft (VST) instrumenti mogu da dobro da posluze za "pravljenje" pad-ova, ja sam na to dodao "hard stranu" koja nije bila pomenuta, dajuci spisak predloga sprava koje, pri tom, vecinom i posedujem (kupovalo se godinama), tj. poznajem "iz prve ruke", a ne, kako bi neki sugerisali, iz You Tube klipova, koji i sa ukljucenim famoznim "HQ dugmetom" ne mogu prikazati sve nijanse neke sprave, vec tek mozda osnovni karakter. Da i ne spominjem da u 80% slucajeva momci (i po koja devojka) koji prave takozvane demoe nemaju ni talenta, ni pojma sa sviranjem i pravljenjem preseta, koji su cesto tragicni i antireklama za "tretirane" sprave. Mi, ipak, imamo naseg Miku Techniku, koji nam sve to lepo probere, pa ja koristim priliku da mu na tome odam duzno priznanje i postovanje, nadam se u ime cele Rumski druzine.
Takodje, ako se setimo formulacije pitanja (a, neki su, nazalost, zaboravili), pominjali su se padovi za upotrebu u produkciji poput V.Georgijeva i S.Vasica. Iako, licno, ne preferiram preterano taj tip produkcije, pouzdano znam da su u 95% koriscene hardverske sprave, neke od njih su i navedene. I, da ne zaboravim, "ne morate" imati sve navedene sprave da bi imali i dobre pad-ove, date su samo opcije (ima ih i jos), a jos manje vazi da je to za one "koji ne znaju da naprave pad, ali imaju para za bacanje". Upravo je suprotno, navedene sprave najcesce imanju (prilicno) "dublji" editing od bilo koje soft "sprave" i potrebno je (uglavnom) vise umeca i strpljenja da se dobije nesto, nego kobajagi "isto to nesto" u polu-instant soft varijanti. Kombinacija od dve-tri sprave sa spiska moze biti odlicna baza (za neveliki novac) uz nekoliko (takodje probranih soft instrumenata).
Takodje, ne secam se da sam igde pominjao "fat analogiju", dobro se cuvam takvih generalnih iskaza, uostalom, na celom (famoznom) spisku jedva da ima dve analogne sprave i "par" hibrida, dakle nikakve starine ili perverzije, vec sprave koje se realno koriste. U tom slicaju mogao sam pominjati i: Jupiter8/MKS-80, OB-8/OBX, Prophet10/T8, Memory Moog, Elka Synthex, CS80, PPG Wave, da ne idemo dalje, ali to trenutno (osim ako nemate srece i dosta love) nije realna opcija i bilo bi preterano preporucivati to kao resenje.
E, sad mi pade na pamet, da je pitanje bilo postavljeno: Sta za padove (al, za dzabe)?, moj odgovor ne bi imao smisla, onda se resenje zna - "narodne" verzije (vec navedenih) VST instrumenata, i to je to... Ipak, mislio sam, mozda se radi o coveku koji kuci ima i nesto od hardvera, ili neko od njegovih drugara, kolega, ili postoji u studiju gde radi, ili je voljan da kupi. Previse je onih koji se "bave produkcijom i aranziranjem", a najveca ulaganja u posao su im u prazne DVD-ove i MIDI kabl. Sto se tice realnih cena hardvera i softvera, tu je cluster sve rekao, pa koga ne mrzi neka uporedi cene pojedinih komada hardvera i pojedinih (preporucivanih) VST instrumenata...
Sto se tice upotrebne vrednosti i tu su cluster i slowstar primetili nepobitne i mnogo puta u praksi potvrdjene cinjenice i tu, isto, ne bih nista dodavao, dovoljno je receno. Ovo nikako ne znaci da nema upotrebljivih VST instrumenata, dakako da ih ima, cak veoma dobrih, uostalom mnoge i sam koristim, medjutim vecina "sami za sebe" zazvuce ok, ali u miksu jednostavno nestanu, da ne duzim o ostalim "fenomenima"... Eto, godinama paralelno koristim i T3EX i Wavestation AD (hard) i Korg Legacy i ne bih se odrekao ni jednog...

Baltazaar je ostavio i primere (u tri verzije) jednog soft pada, i zapitao se sta je tu losije u odnosu na (pretpostavljam slican preset) hard spravu? Moje impresije su:
1. Preset je napravljen da "zadivi na prvu loptu", "krupan" je i prostorno - frekventno potpuno "zasicen";
2. Kao takav, gotovo je potpuno neupotrebljiv u bilo kakvoj matrici bez radikalnih zahvata (eventualno pad2 bi mogao da malo manje smeta);
3. Vestacko "ukrupnjavanje" nije pomoglo da se nadomesti siromasna stereo slika i nikakav 3D plan, sto bi valjda, po definiciji, ovakav tip pada trebalo da ima;
4. Signal zvuci kao "da nije u fazi sa samim sobom" i ima neprijatne frekventne nus-produkte u podrucju 4-8KHz (vestacki airy) i lazni "muddy" bass deo spektra;
5. Sam polazni preset je (ovo je mozda stvar ukusa) jako ruzno i "grandomanski-neukusno" layer-ovan, koristeci, pri tom, kako stvari stoje, ne bas preterano kvalitetnu "sample sirovinu";
6. "Produkciju pada" cini i to da se isti i odsvira harmonski ispravno, u pravom slogu (registru, obrtu), pa i za najbolji pad nema spasa ako se rogobatno odsvira. U datim primerima (ko god da je svirao) upravo se cuje nepoznavanje harmonije i tonskog sloga, koliko god to bilo uradjeno "na brzaka"...
Ko nije lenj neka potrazi demoe koje je svojevremeno okacio Don Solaris za JD-990, pa nek oseti "ima li tu razlike" i kolika je.... Ponavljam, ovim ne zelim da diskreditujem upotrebu soft instrumenata, vec pre da podsetim da hardver "nije za bacanje".

Dakle, resenje je i hard i soft; hard (kao i soft ponekad) je u nekim situacijama tesko zamenjljiv, a ne mora biti preskup i nedostupan.
Raspisah se, izvinite na duzini...
__________________
Entropy is everything
Synclavier is offline   Reply With Quote
Old 20-05-2009, 08:05 AM   #28
Maiv
Pro Member
 
Maiv's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: Virovitica
Posts: 795
Default Re: Sta za padove ?

Pa sumnjam da na rumskom itko tvrdi da je hardware nepotreban i za bacit, meni je osobno san radit na nekim od tih sprava sam sto realno gledajuci nisam u $$$ mogucnosti da ih nabavim Nebi se slozio da je to razlog da se ne bavim produkcijom barem iz gu?ta. Postoji također i određeni broj ljudi koji napucaju opreme za xx.xxx $ pa su im stvari jo? uvijek sranje jer nemaju pojma kak to sve iskoristit.

Moj stav je da se treba snaći s onim ?to ima? i iskoristit to do maksimuma
Maiv is offline   Reply With Quote
Old 20-05-2009, 08:43 AM   #29
balthazaar
Banned
 
balthazaar's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Location: anagastum
Posts: 1,446
Default Re: Sta za padove ?

da krenem prvo od "odbrane" ovih pedova...

poslednja primjedba o "rogobatno" odsviranom" i problemu sa harmonijama?!!! Pa to Gmol-C-Dmol-Gmol-C-Dmol -Asus4-A-Asus4-A....U čemu je tu problem?Gmol i C i Dmol valjda nisu....onda je problematičan prelaz sa C u Asus4....ne znam...tako da je prozivanje za "nepoznavanje" harmonije bilo krajnje "ispod pojasa" i neosnovano...tako da ću te za ovaj dio priče zamoliti, uz izvinjenje , da ne kenjaš

To što način na koji sam isprogramirao preset nazivaš ružnim i neukusnim - to samo govori o tebi i potrebi koju si dobio da me omalovažiš, a prositekla je iz toga što pedovi stvarno, ruku na srce, zvuče solidno!

Što se tiče frekventnih i tehničkih detalja koje si "zapazio".....i oni su problematični...ali dobro! Sigurno je da ovi pedovi nemaju pretenziju na neki premium kvalitet, već na to da ped može da se napravi na osrednjem vsti-u pauzi kuckanja na forumu - na lap topu sa integrisanom kartom i slušalicama Pored tvog pokušaja da budeš tehnički ispravan ,a nisi bio, pedovi su sasvim pristojni - a ko ima uši to može da čuje..

a, ako ja treba da iz pozicije nekog ko danas čuje iste ove pedove osporim njihov zvučni kvalitet...to bi bilo zato što su previše koncentrisani u opsegu od oko 600hz do 1khz i imaju šupljinu negdje u midle basu....takođe "airy" element ne može nikako biti problematičan zato što ga je previše i smeta, već zato što ga nema dovoljno i ide više ka srednjem opsegu . Pedovi generalno manjkaju u visokima...Ko ima uši i analajzer - može ovo da čuje i vidi...Od frajera kao ti me ne čudi da čuju i vide ono čega nema...jer na tome se i bazira sva priča hardver fetišara...Ovo je samo bio mali uvod, a neći biti lijen da sjedem malo pred neki ozbiljniji vsti i napravim koji pad da svak ko ima uši čuje...To što su neki od vas bacali pare na te starudije ne znači da treba svi to da rade! Puknite ali takvo je vrijeme došlo - danas mali Grujica može sa narodnom verzijom da radi sve, ako ne i više, nego što vi možete sa tim arsenalom koji ste skupo plaćali Sve je to ok , ali mi nije ok kako navodite i druge da bacaju pare. Vi ste poslednji mohikanci...toga na stranim forumima gotovo i da nema....pomirili su se ljudi sa tim šta je vsti i kakvo je vrijeme došlo...i sve te priče o toliko muzičarskih faca što polako , ako ne i potpuno prelazi na soft verzije - ništa to ne znači...par čudaka sa Balkana zna sve o "dobrom zvuku"....e, pa , moliću lijepo, nije tako! Iritira me je taj potcjenjivački odnos koji se vuče odavno prema soft sintovima...još jedna stvar - u koliko bih znao da će neki hardverski sint - pa makar koštao- 10 hiljada evra...toooliko drastično da mi poboljša zvuk -našao bih te pare da je kupim - pa orilo gorilo! Još jedna stvar - nije bavljenje vsti -jevima besplatno! Pa čak i sa nardonim verzijama! Treba kupiti dobar lap top (ako hoćeš uživo da sviraš - znači minimum 500 evra....treba imati solidan interfejs - znači minimum 200 evra, treba kupiti midi kontroler - minuimum minimuma 100 evra...i još ako ćeš da kupuiš legalnu verziju vsti- ja....ajde da računamo i to oko 500 evra....znači sve kad bi se sabralo i oduzelo - dođe se negdje oko 1300-1500 evra. Ako vi snosite zlatna jaja i možede da kupujete te starudije da bi iz jedne izvukli saw, a iz druge puls...to je vaša stvar! Za mene je to kolekcionarstvo kao i svako drugo. Takvom kolekcionarstvu bih i sam bio sklon i vjerovatno počnem te stvari da sakupljam čim mi finansije to dozovle, ali zarad ličnog gušta i uživanja A, te priče o nedostižnom zvuku fino možede pod pazuh i nazad u 20 vijek... a ko pada na tu spiku - neka baca pare...


Apsolutno sam spreman da na svaki patch koji bi neko postavio ili dao odgovorim nečim iz soft-a...čak i ovi manjkavi pedovi što sam sklepo na brzinu na lap topu govore o tome i biće tu da podsjete šta tek može da se dobije ako se uzme ozbiljniji plag i ako se malo vremene posveti...ja za to sad nisam imao vremena, a niti sam pri sebi imao ozbiljniji plag...ali biće i toga...



dalje

Ovo pitanje je je bilo postavljeno , koliko se meni čini, u sekciji audio softver!?
Toliko o mojoj prvoj reakciji na tvoj fetiš post u kome nabrajaš hardverske sprave koje trebaju za pedove

Last edited by balthazaar; 20-05-2009 at 09:52 AM.
balthazaar is offline   Reply With Quote
Old 20-05-2009, 09:30 AM   #30
balthazaar
Banned
 
balthazaar's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Location: anagastum
Posts: 1,446
Default Re: Sta za padove ?

Ooo daaaa... heheheheheheheh.......totalno sam poludio....zaboravih koliki sam lažov posto :P Sasvim sam zaboravio na mogućnost da se potkrala mala greška....c c c c....možda sam bio lijen da pravim pedove...pa sam samo stavio demo-e od nekih pomenutih hardveskih sprava...hmmm..
balthazaar is offline   Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is On

Forum Jump


All times are GMT +1. The time now is 10:57 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors