ja njih mrzim, ne znam za vas. Let3

[alfom]

Originally Posted by Monroe/Rampart

a bez uvrede, nekako su mi imena koja su stala na stranu leta malkice kompetentnija od "suprotnog tabora", iako je to sve stvar ukusa i __________ (ubaci kliše) ...
kao sto netko rece - setaju po granici genijalnosti i bezveznog slapsticka,

Takođe, bez uvrede prema tebi i ostalima iz "suprotnog tabora", da bih sebi razjasnio neke stvari u vezi let3 (i slične muzike - ima tu još mnogo čega : ona zvrk/šum/brum/tras/fffssssssssss 'nazovi' muzika, kompiliranje muzičkih numera složenih za raznorazne potrebe počeše također nazivati pojmom 'muzički pravac', i sl. - ali molim ne u ovom threadu o dodatku u zagradi),
zamolio bih te da mi pojasniš pojmove koje si naveo (ili proističu iz) :

a/ 'kompetentniji, (iako je to stvar ličnog ukusa)',
b/ koji su to muzički 'aksiomi i teoreme' koji određuju kvalitet muzičkog komada,
c/ pojam genijalnosti u muzici (pošto je poetika neodvojivi dio u ovom slučaju, onda obadvoje u paketu, kao spregu koja čini muzički komad).

Hvala i PoZzzz.

Dakle, post potpuno u sukladnosti sa ovim threadom.

[Maiv]

Originally Posted by alfom

Takođe, bez uvrede prema tebi i ostalima iz "suprotnog tabora", da bih sebi razjasnio neke stvari u vezi let3 (i slične muzike - ima tu jo? mnogo čega : ona zvrk/?um/brum/tras/fffssssssssss 'nazovi' muzika, kompiliranje muzičkih numera slo?enih za raznorazne potrebe poče?e također nazivati pojmom 'muzički pravac', i sl. - ali molim ne u ovom threadu o dodatku u zagradi),

E pa sta si onda naveo to u zagradi, ak mi nebi trebali na to odgovorit, ja se bas na to napikirao. To i je problem cijelog threada, da pojedini ljudi uzimaju pojedine muzicke izricaje zdravo za gotovo bez da pokusaju shvatit o cemu se tu radi. Ne znam zasto bi neki pravci trebali imati elitisticku ulogu kad je sve glazba. Poslusaj npr. nesto od Denisova ili Stockhausena, Johna Zorna i Autechre i uocit ces koliko tu ima slicnosti (a radi se o klasici, jazzu i IDMu).

[Eeva_r&b]

Originally Posted by Monroe/Rampart

Slozio bih se sa svim koji su u ovom topicu
bili pro-letovski (no pun intended) orijentirani...a bez uvrede, nekako su
mi imena koja su stala na stranu leta malkice kompetentnija od "suprotnog
tabora", iako je to sve stvar ukusa i __________ (ubaci kliše)

''Bez uvrede ali niste kompetentni'' za sta tacno...misljenje? jer se ovde
ipak ne raspravljamo na osnovu nekih cinjenica,vec na osnovu naseg licnog
dojma. Mislim da nije bilo bas na mestu da nekoga zbog njegovog licnog
utiska nazivas nekompetentnim,posto ne pricamo o tehnickom stvaranju
muzike,vec o nasem tumacenju njene vrednosti.Nekompetentni bi se zato ,u
ovom slucaju moglo protumaciti kao 'nedovoljno inteligentni/onesposobljeni
da razmisljaju.'

Meni je ovo licno neukusno i detinjasto ponasanje (Let3),ne smatram da je
potrebno da neko na takav jeftin nacin trazi paznju,jer to obicno ukazuje na
to da ne ume da je drugacije privuce.Meni to nije interesantno,bilo je uvek
izvodjaca koji su se bavili socijalnim temama,na daleko visem i uticajnijem
nivou,ali akcenat nije bio na njihovom prostom ponasanju,vec na onom sto
govore i budjenjem svesti (posto kazete da niko nije shvatio sta
to Let 3 toliko cuvaju u svojim kriticnim,politicnim porukama,svi se samo
zale na njihov prostakluk). Sama cinjenica da je jako malo ljudi spoznalo
'istinsku dubinu i svrhu' onoga sto rade, govori o tome koliko njihovo prdenje
u javnosti i ostali prostakluci imaju efekta na budjenje bilo cije
svesti,osim sto par klinaca koji ih slusaju prepoznaju to kao sasvim
socijalno prihvatljivo ponasanje.Ako treba da budem smestena u
''nekompetentnu'' kategoriju sto se neko sa mnom u svemu tome ne slaze,so be it...

pozz

[Tomislav]

Ma i njihovo ponašanje je kritika. Kao da se nezna kakvim jezikom govore hrvati... Od psovanja i prostačenja ni ne čujem ništa drugo. Barem kod mladih. U svakom slučaju to dolazi.

[Maiv]

Originally Posted by Eeva_r&b

''Bez uvrede ali niste kompetentni'' za sta tacno...misljenje? jer se ovde
ipak ne raspravljamo na osnovu nekih cinjenica,vec na osnovu naseg licnog
dojma. Mislim da nije bilo bas na mestu da nekoga zbog njegovog licnog
utiska nazivas nekompetentnim,posto ne pricamo o tehnickom stvaranju
muzike,vec o nasem tumacenju njene vrednosti.Nekompetentni bi se zato ,u
ovom slucaju moglo protumaciti kao 'nedovoljno inteligentni/onesposobljeni
da razmisljaju.'

Meni je ovo licno neukusno i detinjasto ponasanje (Let3),ne smatram da je
potrebno da neko na takav jeftin nacin trazi paznju,jer to obicno ukazuje na
to da ne ume da je drugacije privuce.Meni to nije interesantno,bilo je uvek
izvodjaca koji su se bavili socijalnim temama,na daleko visem i uticajnijem
nivou,ali akcenat nije bio na njihovom prostom ponasanju,vec na onom sto
govore i budjenjem svesti (posto kazete da niko nije shvatio sta
to Let 3 toliko cuvaju u svojim kriticnim,politicnim porukama,svi se samo
zale na njihov prostakluk). Sama cinjenica da je jako malo ljudi spoznalo
'istinsku dubinu i svrhu' onoga sto rade, govori o tome koliko njihovo prdenje
u javnosti i ostali prostakluci imaju efekta na budjenje bilo cije
svesti,osim sto par klinaca koji ih slusaju prepoznaju to kao sasvim
socijalno prihvatljivo ponasanje.Ako treba da budem smestena u
''nekompetentnu'' kategoriju sto se neko sa mnom u svemu tome ne slaze,so be it...



pozz

Pa zbog svojih performativnih elemenata su LET3 i postali poznati, ali to nije poanta njihovog stvaralstva. Znam nekoliko hr bendova sa dobrim i izravnijim tekstovima pa sumnjam da ce postati poznati jer ih ljudi ne primjecuju. Ljudi vole show i to je to...

[alfom]

@ Maiv

Pa i Hićo je poznat .
Vjerovatno isto zbog svojih performativnih elemenata.

I sigurno nije sve muzika ;
usprkos želji mnogih da pod taj predivni pojam - najljepši dar, podvedu i 'posljednje krike savane'.

[Monroe/Rampart]

Originally Posted by Eeva_r&b

''Bez uvrede ali niste kompetentni'' za sta tacno...misljenje? jer se ovde
ipak ne raspravljamo na osnovu nekih cinjenica,vec na osnovu naseg licnog
dojma. Mislim da nije bilo bas na mestu da nekoga zbog njegovog licnog
utiska nazivas nekompetentnim,posto ne pricamo o tehnickom stvaranju
muzike,vec o nasem tumacenju njene vrednosti.Nekompetentni bi se zato ,u
ovom slucaju moglo protumaciti kao 'nedovoljno inteligentni/onesposobljeni
da razmisljaju.

nekompetetnost tu dolazi od toga sto se neke stvari ne shvacaju, u ovom slucaju poruka letovaca...mozemo mi sad pricati o tome kako "oni koji ne shvacaju nisi ionako ciljana publika letovaca", al to ovdje nije pitanje...na kraju krajeva oni su svoje ciljeve ostvarili utoliko sto su ljudi s necim u glavi shvatili o cemu oni to pricaju, a s druge strane su ponovili "kurac" i "pička" dovoljno puta da recimo tebe natjeraju da kazes "jao, kakvi primitivci"...

@hitmen...da ne kvoutam

eto, spomenuo si balasevicevu stvar i opet si uspio promasiti poantu...ta pjesma i navedena mrletova izjava nisu usmjerene na istu stvar...a ako si toliko uvjeren, molim te da objasnis sta je ta izjava znacila, jer nije bas znacila ono sto si ti napisao...
treba bit prilicno jak u glavi da bi rekao "da, jebiga, neznam tocno/zajebao sam se, al to ne znaci da mi se mora svidjat blablablabl", al, vjeruj mi, tako bi mnogo bolje prosao nego ovako koracajuci svojevoljno u zivi pijesak svakim novim postom

i sad ispada da sam se ja postavio kao pametniji/najpametniji...ja sam samo rekao cinjenice, a vi ste ih neposredno potvrdili svojim odgovorima...prakticki ste mi nicim pozvani pomogli potvrdit sve sto sam napisao u proslom postu

takodjer, smatram da uvijek treba misliti svojom glavom i ne se povoditi kako za masom, tako ni za manjinom samo zato jer ces time izraziti pripadnost vecini ili nepovodljivost za masom...trebas sam razmisliti o tome sta ti je pred nosom i formirati svoje misljenje koje ce se onda ili podudarat s masom ili, če?će, odudarat od nje...e, a vidis hico, ti si, kako bi moja nona rekla, "antiprotivan" - glavno da si ti protiv neke prevladavajuce struje, bila ona racionalno u pravu ili ne, a to je izraz neke wannabe jedinstvenosti (jer danas si zatucani idiot ako ne odudaras od mase i ako nisi unique...ne kaze se bezveze "unique like everyone else"), a ne razuma ni razumnog razmisljanja

[HeatMan]

nemam zivaca da chitam ceo tvoj post, s obzirom da si se opet trudio da me pogreshno razumesh tj da izvuchesh iz konteksta ono shto sam rekao, da bi mogao da me pokopash.

ne mogu na svim forumima da se dzapam sa tobom, kad jednostavno nikad necesh priznati da nisi upravu. il bar da postoji drugo mishljenje osim tvog, superiornog.

pusa

[SHIVA]

Originally Posted by Eeva_r&b

''Bez uvrede ali niste kompetentni'' za sta tacno...misljenje? jer se ovde ipak ne raspravljamo na osnovu nekih cinjenica,vec na osnovu naseg licnog dojma. Mislim da nije bilo bas na mestu da nekoga zbog njegovog licnog utiska nazivas nekompetentnim, posto ne pricamo o tehnickom stvaranju muzike,vec o nasem tumacenju njene vrednosti.

Bez uvrede, ali ne mo?e? imati mi?ljenje o onome ?to ne razumije?. Tvoj osobni dojam se svodi na nerazumijevanje i osudu, a to nije mi?ljenje... mi?ljenje je ne?to iza čega stoje argumenti. Ti (i jo? nekolicina) ima? čistu predrasudu utemeljenu u nerazumijevanju.

Dakle upravo o tome i pričamo... nie svako mi?ljenje utemeljeno u razmi?ljanju, te shodno tome nie svako mi?ljenje jednako kompetentno.

Nekompetentni bi se zato ,u ovom slucaju moglo protumaciti kao 'nedovoljno inteligentni/onesposobljeni da razmisljaju.

Ili su jednostavno puni predrasuda, ili im se ne da razmi?ljati jer je jednostavnije mi?ljenje preuzeti iz novina ili od drugih i zvati ga svojim...
...ali generalno si u pravu.

Meni je ovo licno neukusno i detinjasto ponasanje (Let3),ne smatram da je potrebno da neko na takav jeftin nacin trazi paznju,jer to obicno ukazuje na to da ne ume da je drugacije privuce.

Meni je dra?e da je netko djetinjast i tako privlači pa?nju, nego da pa?nju privlači kao ?to ti to radi?... pravi? se da si jako odrasla, osuđuje? sve ?to ne razumije?, i nisi u stanju argumentirati vlastito mi?ljenje bez da se poziva? na "pravo na imanje mi?ljenja" ili "osobne dojmove".

Sama cinjenica da je jako malo ljudi spoznalo 'istinsku dubinu i svrhu' onoga sto rade, govori o tome koliko njihovo prdenje u javnosti i ostali prostakluci imaju efekta...

Inteligentnom čovjeku ne vrijedi biti u većini, jer tamo već ima sasvim dovoljno ljudi. To ?to si u većini zapravo i nije ne?to s čime se treba? hvaliti... naprotiv.

Ako treba da budem smestena u ''nekompetentnu'' kategoriju sto se neko sa mnom u svemu tome ne slaze,so be it...

Sama si se smjestila... nitko te nie silio da neargumentirano i s visoka pljune? Let3. Time si se smjestila u kategoriju... mi smo to samo primjetili.

[alfom]

Originally Posted by SHIVA

Dakle upravo o tome i pričamo... nije svako mi?ljenje utemeljeno u razmi?ljanju, te shodno tome nije svako mi?ljenje jednako kompetentno.

Originally Posted by SHIVA

Dakle upravo o tome i pričamo... nie svako mi?ljenje utemeljeno u razmi?ljanju, te shodno tome nie svako mi?ljenje jednako kompetentno.

No Comments ; osim :

dakle, to ?to mislite da mislite da razmi?ljate i imate mi?ljenje, ne proističe iz toga ?to mislite da razmi?ljate, nego imate mi?ljenje neutemeljeno na razmi?ljanju, dokle god vam Shiva ne ka?e da ste kompetentni u svezi sa mi?ljenjem da mislite da razmi?ljate.

Hajde čovječe prestani mi maltretirati imenjakinju moje unuke (i jo? kojekoga u toj 'nekolicini')!
Vjerovatno će ti to neko ko ima mi?ljenje utemeljeno na razmi?ljanju na kraju malo drugačije reći nego ?to sam ja poku?ao da humorom (na koji se nema ko ljutiti), u par navrata presječem ova psihodelična mi?ljenja neutemeljena na razmi?ljanju.
Bar jo? dva do tri odjeljka u posljednje vrijeme iziđo?e na tvoje nastojanje
da uđe? u knjigu mudraca na?e civilizacije.

Bez ikakvih pretenzija na ne?to ?to bi bilo ko poku?ao podvesti pod 'lično' : ?to je mnogo - mnogo je!

Uzmi jednu pjesmu od let3 za uzorak ; obrazlo?i muziku, tekst, harmonijska rje?enja, izbor instrumenata, vokalizaciju, pa onda ako hoće? i ono ?to ističe produkcijski dio, pa lijepo napi?i ne?to u smislu kritičkog osvrta na tu pjesmu koju si odabrao.
Ko zna, mo?da ne?to naučimo 'nas nekolicina' i shvatimo 'ru?enje va?ećih postulata, tabua, kao i svu genijalnost njihovog umjetničkog izra?aja' tih par ljudi iz Rijeke, ili odakle već.

PoZzzz.