shta radite kada.. Moan zone :)

[Eeva_r&b]

ok,s obzirom na to da sam i ja nekad uzrok saletovih frustracija hahah...kada uradi instrumental koji se meni ne dopadne iz razloga koji ne umem da objasnim producentskim terminima,da i ja kazem nesto,da pokusam da reprezentujem onu omrazenu-debilno-imbecilnu-ogranicenu-nezahvalnu stranu,iliti nas izvodjace...

jbg u svojoj glavi imamo odgovarajucu predstavu kako bismo zeleli da nam ideja zvuci, koja odgovara emociji teksta/melodije koji smo pisali...i s obzirom na to da se ne bavimo vasim poslom,nije nam bas jednostavno da uvek prepoznamo problem i nadjemo nacin da vam ideju potpuno priblizimo...i u nasoj nemogucnosti da preciziramo sta zelimo od vas,proseravamo se do bola i na kraju i sami sebe iznerviramo ukoliko smo sigurni da postoji neki problem,a vi nas ubedjujete da haluciniramo (jer mogu da zamislim koliko glupo zvucimo dok vam kao deca masemo rukama i pokusavamo da objasnimo)..ok govorim o izvodjacima kojima je stalo da se nadju sa vama na pola puta,ne o tvrdoglavim i nezainteresovanim ljudima koji teraju svoje i lupaju glavom o zid...

zamislite npr,jedete nesto i ne dopadne vam se,ali ne znate zbog kog tacno sastojka?a umirete od gladi dok vas kuvar uporno pickara jer je proveo sate spremajuci jelo koje smatra specijalitetom.

sta mislite sta inace ja koja nemam veze sa produkcijom radim na ovom forumu?jebiga,trudim se da ucim koliko mogu...a kapiram da cete svi da pucate u mene posle ovog posta hahah...ono..

drugo,sta mislite da vi ne zbunite nekad izvodjace,u sledecem slucaju pevace kad snimaju nesto za vas?

primeri..
malo vas ce reci 'dodaj vise chest voice-a nego head voice-a u mixed voice-u'
() vec kazete 'mnogo pistavo zvucis.kao parenje macaka' ..i frustrirate ga,i jos gore zvuci

(btw ne krivim nikog ovde,vi ste snimatelji i producenti,ne vocal coachevi,isto tako smo i mi pevaci i tekstopisci,a ne producenti)

'probaj da potpuno opustis misice larynx-a kad ides ka visim notama' ,snimatelj: 'ne valja.ti ne mozes ovu notu da pogodis,gubimo vreme,mnogo se deres' i posaljete ga kuci

'otpevaj prvu notu u falsettu a drugu za oktavu vise otpevaj mixxed voice-om' snimatelj: 'e to otpevaj onako kao maraja keri' - ovu sam licno cula oko 10 puta u zivotu

'smanji riff-ove i run-ove,prenakitio si melodiju kompozicije' = 'nemoj tako da se ispevavas'.

'ne pevas svojim prirodnim govornim glasom,nije ti dovoljno otvoren vokal' = 'stenjes'.

'isfalsirao si'/'ne valja ti dikcija'/'vibrato ti je predubok' = 'zvucis mlitavo/nesigurno,fale ti testisi'

i vi cesto bacite pevaca u depresiju ili kazete za njega da nema pojma da peva...i ta devojka je taj dan imala svoj razlog zasto je tako zvucala..
gore navedeno su primeri koji su mi pali napamet..nisu sve moja iskustva,tj vecina su tudja..

jebiga,nema svako strpljenja da svakog razume i analizira...ali sam sad pricala iskljucivo o ljudima sa kojima zelite dalje da radite..jbg...nije ni njima lako da se razumeju sa vama,ni vama s njima...nije sve bas crno belo...valjda sam uspela da kazem sta sam mislila...

pis baba

[Max]

@ Eeva

... svaka cast

mada , gomila ovoga sto si navela ulazi u grupu " neiskusan producent " .... jer posao producenta je da na svaki nacin izvuce najbolje iz umetnika , a ne da ga tera u k ....


Pozdrav

[Color]

Originally Posted by Eeva_r&b

jebiga,nema svako strpljenja da svakog razume i analizira...ali sam sad pricala iskljucivo o ljudima sa kojima zelite dalje da radite..jbg...nije ni njima lako da se razumeju sa vama,ni vama s njima...nije sve bas crno belo...valjda sam uspela da kazem sta sam mislila...

pis baba

Za posao u studiju treba:

1. Dooobro poznavati materiju

2. Dooobro poznavati covekovu psihu

3. Imati beskonacno strpljenja i umeti iz njih izvuci maximum

4. U situacijama velike koncentracije stresa - negde u cosku drzati BOX vrecu


Ko ne barata ovim, nema sta da trazi u studiju kao snimatelj ili producent... (naravno, neke osnovne predpostavke za baljenje ovim poslom se podrazumevaju)

Snimak nije samo u interesu onoga ko je dosao da snima, nego i u interesu snimatelja i producenta, i oni se potpisuju pod pesmu i jednako su odgovorni za kvalitet...

[HeatMan]

Originally Posted by Eeva_r&b

ok,s obzirom na to da sam i ja nekad uzrok saletovih frustracija hahah...kada uradi instrumental koji se meni ne dopadne iz razloga koji ne umem da objasnim producentskim terminima,da i ja kazem nesto,da pokusam da reprezentujem onu omrazenu-debilno-imbecilnu-ogranicenu-nezahvalnu stranu,iliti nas izvodjace...

jbg u svojoj glavi imamo odgovarajucu predstavu kako bismo zeleli da nam ideja zvuci, koja odgovara emociji teksta/melodije koji smo pisali...i s obzirom na to da se ne bavimo vasim poslom,nije nam bas jednostavno da uvek prepoznamo problem i nadjemo nacin da vam ideju potpuno priblizimo...i u nasoj nemogucnosti da preciziramo sta zelimo od vas,proseravamo se do bola i na kraju i sami sebe iznerviramo ukoliko smo sigurni da postoji neki problem,a vi nas ubedjujete da haluciniramo (jer mogu da zamislim koliko glupo zvucimo dok vam kao deca masemo rukama i pokusavamo da objasnimo)..ok govorim o izvodjacima kojima je stalo da se nadju sa vama na pola puta,ne o tvrdoglavim i nezainteresovanim ljudima koji teraju svoje i lupaju glavom o zid...

zamislite npr,jedete nesto i ne dopadne vam se,ali ne znate zbog kog tacno sastojka?a umirete od gladi dok vas kuvar uporno pickara jer je proveo sate spremajuci jelo koje smatra specijalitetom.

sta mislite sta inace ja koja nemam veze sa produkcijom radim na ovom forumu?jebiga,trudim se da ucim koliko mogu...a kapiram da cete svi da pucate u mene posle ovog posta hahah...ono..

drugo,sta mislite da vi ne zbunite nekad izvodjace,u sledecem slucaju pevace kad snimaju nesto za vas?

primeri..
malo vas ce reci 'dodaj vise chest voice-a nego head voice-a u mixed voice-u'
() vec kazete 'mnogo pistavo zvucis.kao parenje macaka' ..i frustrirate ga,i jos gore zvuci

(btw ne krivim nikog ovde,vi ste snimatelji i producenti,ne vocal coachevi,isto tako smo i mi pevaci i tekstopisci,a ne producenti)

'probaj da potpuno opustis misice larynx-a kad ides ka visim notama' ,snimatelj: 'ne valja.ti ne mozes ovu notu da pogodis,gubimo vreme,mnogo se deres' i posaljete ga kuci

'otpevaj prvu notu u falsettu a drugu za oktavu vise otpevaj mixxed voice-om' snimatelj: 'e to otpevaj onako kao maraja keri' - ovu sam licno cula oko 10 puta u zivotu

'smanji riff-ove i run-ove,prenakitio si melodiju kompozicije' = 'nemoj tako da se ispevavas'.

'ne pevas svojim prirodnim govornim glasom,nije ti dovoljno otvoren vokal' = 'stenjes'.

'isfalsirao si'/'ne valja ti dikcija'/'vibrato ti je predubok' = 'zvucis mlitavo/nesigurno,fale ti testisi'

i vi cesto bacite pevaca u depresiju ili kazete za njega da nema pojma da peva...i ta devojka je taj dan imala svoj razlog zasto je tako zvucala..
gore navedeno su primeri koji su mi pali napamet..nisu sve moja iskustva,tj vecina su tudja..

jebiga,nema svako strpljenja da svakog razume i analizira...ali sam sad pricala iskljucivo o ljudima sa kojima zelite dalje da radite..jbg...nije ni njima lako da se razumeju sa vama,ni vama s njima...nije sve bas crno belo...valjda sam uspela da kazem sta sam mislila...

pis baba

hahahahah al pazi.. sve si ti upravu.. ne baratamo struchnim terminima, al jbg.. kazemo ono shto chujemo.. ja bar kazem da stenjesh ako stvarno zvuchi tako.. trudim se da ti objasnim shto vishe, al uglavnom se pokopchamo.. nisi skroz skapirala post.. ja ovde nisam spominjao "THE KLAVIR" incident il nishta slichno.. jer se ti i ja kapiramo kolko tolko.. nadam se da se nisi osetila prozvanom jer mi to stvarno nije bilo ni na kraj pameti.. e kad neko kaze da hoce da zvuchish ko maraja keri, to je vec kretenski.. ako sam ja to rekao, rekao sam nakon shto si snimila da me podsecash na maraju keri, jer si imala tako prshtav "breathy" glas ko ona..

mislim, kapirash me.. jedno je to, a drugo je ovo kad se prave pametni i hoce deo mene, al nece bash taj deo.. a ni peti.. pa na kraju kad iskopirash njegovu melodiju, onda kaze "to je to".. jebem mu misha bash..

al ok.. ovo je moan zone, tako da zbaci sve shto ti je na grudima..

[Eeva_r&b]

pa jesam se osetila prozvanom

jer kapiram da je bilo momenata, zato progovorih...kao npr ..recimo,koliko mi visoke note e piana idu na proklete zivce kao i svi vestacki zvuci koji imitiraju klavir (subjektivno,ok,ovo je subjektivno)..to ne volem da cujem nikako...i ti ne mozes da razumes zasto,ni ja,al eto dobijem popizditis kad cujem taj zvuk...dozvoli da zbacim to sa grudi jahsjashakjshjaweywu

dalje da rasprsim frustracije...
selemifaksujebenopancevodeckomiujebenojamericijebe nosamdekintiranaifrustrirana
i tako to.


ps. za maraju keri jesi i ti to rekao,al nema veze ...nisi me iznervirao nit zbunio..i razumeli smo se,sto e najvaznije..

pusa

Originally Posted by HeatMan

hahahahah al pazi.. sve si ti upravu.. ne baratamo struchnim terminima, al jbg.. kazemo ono shto chujemo.. ja bar kazem da stenjesh ako stvarno zvuchi tako.. trudim se da ti objasnim shto vishe, al uglavnom se pokopchamo.. nisi skroz skapirala post.. ja ovde nisam spominjao "THE KLAVIR" incident il nishta slichno.. jer se ti i ja kapiramo kolko tolko.. nadam se da se nisi osetila prozvanom jer mi to stvarno nije bilo ni na kraj pameti.. e kad neko kaze da hoce da zvuchish ko maraja keri, to je vec kretenski.. ako sam ja to rekao, rekao sam nakon shto si snimila da me podsecash na maraju keri, jer si imala tako prshtav "breathy" glas ko ona..

mislim, kapirash me.. jedno je to, a drugo je ovo kad se prave pametni i hoce deo mene, al nece bash taj deo.. a ni peti.. pa na kraju kad iskopirash njegovu melodiju, onda kaze "to je to".. jebem mu misha bash..

al ok.. ovo je moan zone, tako da zbaci sve shto ti je na grudima..

[Oggy]

Sale je car da zakomplikuje stvari...
Vec je dosta njih reklo ono kako jeste, da je potrebno znanje, obrazovanje, iskustvo, pedagoski pristup, organizacione sposobnosti i dobar analiticki pristup da bi na najbolji moguci nacin mogao da "pridjes" izvodjacu. Ne postoji univerzalan recept, pa tako svaki put ispocetka moras da trazis "formulu".
Sto se tice onoga sto je Iva rekla o nacinu komuniciranja, istina je upravo suprotna. Vecina pevaca NEMA POJMA niti o teoriji muzike, niti o terminologiji vokalne tehnike i najlakse se pronalazi u tim frazama koje si pomenula kao los primer komunikacije. Desavalo mi se "n" puta da sam poceo da pricam "strucno" (pri tom ne mislim na bas "jako" strucno, vec elementarno... Tonovi, intervali, falseti, fraza, dinamika, izraz...), pa su me gledali kao "tele u sarena vrata" i onda kazes "daj mu ga malo" ili " stisni ga" i takve nebuloze i svima se momentalno vraca osmeh na lice i samopouzdanje u ocima...

Ali da vratimo temu na pravi put.
Ako ste i imali kakav problem, on sada postaje smesan i beznacajan. Resenje vam je tu, nadomak nosa:

http://www.rumski.com/forum/showthre...953#post220953

[RetroMan]

Originally Posted by Eeva_r&b

i vi cesto bacite pevaca u depresiju ili kazete za njega da nema pojma da peva...

Pevac ima dve opcije: da nauci da peva, ili da promeni producenta. Producenti nisu te srece, oni ne mogu da promene pevaca (koji ih placa).

RM

[allegrosteva]

Uzas uzas uzas
Sinoc sam dosao kuci morao sam da popijem par piva da se smirim(i inace bi ih popio, al ajd kao-morao sam )
Covek je prvi put dosao kod mene pre dva meseca da otpeva pilot snimak, na postavljenu matricu da bi ja mogao da zavrsim aranzman(volim tako da radim da mi se ne bi desilo da posle nemam gde da uglavim vokal).Odmah nas dvojica (kolega i ja) snimimo koliko je sati i sve mu kazemo na cemu da radi-naime decko je vec predugo u kafani, ima neki nemushti triler koji (zamislite)melodine ne moze da razluci koji su tonovi u pitanju, ima neki bambi vibrato, sve se nesto kliza oko tona, al nema veze sve se da srediti
Prvi put dolazi-katastrofa(btw moram da kazem da sam veoma strpljiv, veoma podrzavacki nastrojen i uvek promislim pre nego sto bilo sta kazem da ne mislite da sam se poneo kako ne treba), vidimo mi-ne ide, on kaze nije mu jasno-kad peva u kafani to super zvuci svi se oduseve, aplaudiraju mu, bla bla... Ja video da je decko poceo da se nervira, da mu uopste nije jasno kako mu glas tako "izlazi" kad je na svirci to super i , pa reko da ostavimo to za neki drugi dan.Sledeci put ja nisam bio tu, dolazim sutradan, moj kolega pobeleo, kaze-stvarno nije moglo bolje, da su ostali skoro celu noc i da on vise ne zna sta da mu radi.Ja slusam-opet katastrofa-ni emocije, ni dikcije ni tehnike, nista.Zove taj decko mene pre neki dan( u stvari me zove svaki dan da mi objasnjava kako mu je dosta kafane i kako hoce da napravi karijeru i ubi me od smaranja, al ajde)ovaj put hoce opet da snimi al da sami nas dvojica radimo.Ajd, reko' ok mozda ne vibriraju on i taj moj kolega kako treba(mada decko zna stvarno mnogo o pevanju).Sinoc majstor jedan tejk, drugi, treci. I opet poceo da se nervira jer cuje da to nije to kako bi voleo da zvuci.Probali solid tube, probali 87, probali neki neumann klon, SE. Nije me mrzelo, cisto da vidi covek da ne peva mic nego on. I tip izlazi da zapali c igaretu i zapocinje besedu kako je on snimao neki demo i kako mu jedan dan nije islo al se sledeci dan naljutio i otpevao iz prve i kako to da mu kod mene nikako da izadje glas i kako mi nesto nije u redu sa studiom da se on tolko muci i nista
Sta reci, sta reci

[Eeva_r&b]

@ Retroman -
naravno da nisam mislila na izgubljene slucajeve koji misle da su 'kanal a Bog peva iz njih' pa ne treba nista da rade...pricala sam ovo jer znam par ljudi koji zaista dobro pevaju i poseduju znanje o pevanju, a jednostavno ne uspeju to da pokazu uvek kad treba,iz nekog razloga... pevaci jako cesto imaju problema i poteskoce,treba im izaci u susret i pokloniti malcice strpljenja..ukoliko su vredni toga naravno...a vidim da se vecina slaze sa mnom..jer rezultat moze biti drasticno bolji u snimanju...jer jbg,pevaci su ziva bica,ne mogu uvek da predvide kako ce im se glas ponasati..malo tolerancije s obe strane nije na odmet..kad bismo se svi odmah tako odje*avali bez kompromisa niko ni sa kim ne bi radio...

@allegrosteva..da,vidis to je jedna zanimljiva stvar...mnogi pevaci koji su navikli da samo pevaju uzivo imaju taj problem...cula sam za milion slucajeva..
koliko sam primetila do sad,uglavnom je stvar u losoj dikciji...jer se ne primecuje toliko uzivo..a na snimku kad je vokal 'in your face' cujes detalje i zgrozis se...
a i obrnuto-ovi sto stalno pevaju u studiu (vecina ih ima zatvoreniji vokal,uglavnom zbog bolje dikcije i privlacnije boje glasa) kad dodje nastup - katastrofa,fals do falsa!
problem u tom liku verovatno lezi u tome sto nije navikao da slusa sebe kad se snima..kao i ta devojka o kojoj je sale pricao u ovom postu..pevala je sa mnom u reziji pre toga i stvarno ok zvucala,a kad smo krenuli to da snimamo -uzas!!
reci mu da se snima svaki dan ko pomahnitao...to je jedino resenje koje mi pada na pamet..mada trebace mu vremena u sv sl

poz

[allegrosteva]

To sam i uradio, snomio sam mu matricu danas sam bio kod njega da mu namestim da moze da se snima.Ne bi ja to sve radio, nego mi je krivo zato sto decko bas pridaje vaznost pevanju(kamo srece da svi to rade).Nego pade mi na pamet-ajde da pravimo peticiju da se zabrani autotune i melodine