Pa dajte ljudi, pa ne mogu da verujem (zvuk u filmu)

[Maiv]

Originally Posted by HeatMan

j

evo sad sam uzeo dvd filma chetvrti chovek, i aj kao da gledam.. i sam pochetak filma, chujem prokleti zvuk padanja chaure koji sam chuo bar trista puta do sada.. u amaterskim filmovima i pesmama..

Evo nest u tom stilu, ne znam je li netko vec spominjao prije:

http://www.filmsound.org/cliche/

Nakon sto sam procitao ovo shvatio sam koliko je saund za film nerealan ali i zasto to tako mora biti. Jednostavno objasnjenje je da postoji odredjeni standard na koji je publika navikla. (nesto kao problem prevelike kompresije u glazbi)

[vasko]

i mene nervira kad stave muziku u pornicu

sta ce muzika u pornicu? ja to gledam kao dokumentarac

[Arthur]

pa da, ima tu standarda koji su besmisleni ali neophodni. Prvi i osnovni je zvuk u svemiru, sva ta cištanja i pištanja, i dopler efekti

[awacs]

Originally Posted by HeatMan

jesam ja jedini kreten koji se nervira oko filmskih propusta po pitanju zvuka..

evo sad sam uzeo dvd filma chetvrti chovek, i aj kao da gledam.. i sam pochetak filma, chujem prokleti zvuk padanja chaure koji sam chuo bar trista puta do sada.. u amaterskim filmovima i pesmama..

zvuk izvuchen iz igre counter strike.. pa dajte, ljudi.. pa kako vam nije zao da upropastite sve sa takvim sranjem?

Vala, dobro zapažaš. Jbmlg u čemu je stvar. Postprodukcija zvuka je rađena u studiju čiji je vlasnik Branko Neškov A.K.A. Plišani, i studio je ozbiljan. Čak ima i Dolby encoder, tj licenciran je za Dolby. I generalno je zvuk na tom filmu dobar (mislim - tehnički ispravan), kada se izuzme to o čemu pričaš. Hoću da kažem, nije im bio problem da snime svoje čaure ili već neko zveckanje koje će imati tu funkciju. Pogotovo što su na IMDB potpisana 3 (i slovima - TRI) foley artista. Dakle, neko je odlučio da to bude tako.

E sad, čija je odluka bila da se koriste tako prepoznatljivi zvukovi, ko zna? Ako pogledaš celinu filma, on je zapravo jedno veliko "opšte mesto". Običan žanrovski film sa estetikom preuzetom iz Holivudske produkcije. Mislim, meni je ona soba sa računarima u VBA (ili Generalštabu, šta god je to trebalo da predstavlja) bila još smešnija od tih čaura. Valjda Zečević to smatra duhovitim, otkud znam. Možda je on i insistirao na CS čaurama, ličilo bi. Kao, fora je, jbmlg. Mada, poput tebe, ni ja ne mislim da je fora.

Što se tiče "Roda", stvarno - ko se ne seća te scene sa kung-fu udarcima, taj kao da nije ni gledao seriju . Ništa mi nije bilo jasno (nije ni danas). Verovatno je i tu neko smatrao da je to duhovito. I bilo bi duhovito da je tokom cele serije povremeno bilo sličnih preterivanja. Ali nije, pa ovo stvarno izgleda ko pileća sisa.

Sve to nije važno, kao što i sam kažeš - sve to retko ko primećuje, a filmovi se i snimaju za njih a ne za tebe i mene.

[DaBear]

Originally Posted by pecass

Nije bas tako malo te Amer przi....

Probaj Triologiju prstenova 6.1 - kao u bioskopu
Ratovi zvezda,Sindlerova lista,Indiana Jones - full THX
Face off - moj omiljeni za uzbunjivanje komsiluka
Figth Element - kod francuza nema zezanja
i naravno koncerti od kojih izdvajam
Rammmstein Volkerball - DTS za primer
Metallica S&M - DD za primer
Evanescence - onako
Peter Gabriel - Secred World Live -malo dosadno al DTS na nivou
Jarre in China - prevara al dobar mix -itd

rekao sam 90 ili kusur% filmova ne valja...sve sto si nabrojao imam, i jos mnogo drugih i boljih po soundu...
Ali ti GARANTUJEM da se radi NOVI mix za DVD. ne koriste onaj mix iz bioskopa uopste!!!!!

Kao sto se radi razliciti miks za "radio" verziju pesme / singla...tako i ovo. Nemoj da te lazu.."isto kao u bioskopu"....al' zamalo

[awacs]

Originally Posted by DaBear

rekao sam 90 ili kusur% filmova ne valja...sve sto si nabrojao imam, i jos mnogo drugih i boljih po soundu...
Ali ti GARANTUJEM da se radi NOVI mix za DVD. ne koriste onaj mix iz bioskopa uopste!!!!!

Kao sto se radi razliciti miks za "radio" verziju pesme / singla...tako i ovo. Nemoj da te lazu.."isto kao u bioskopu"....al' zamalo

Pa ja to smatram logičnim - koliko znam, bioskopski standardi za subwoofere se dosta razlikuju od kućnih. Još kad pogledaš šta se sve naziva "home theater", to je tek ludilo. "Sateliti" koji ne idu ispod 400Hz, "woofer" koji ide do 250, ludilo. Ko zna na šta bi to ličilo da je samo prepisano sa bioskopske verzije. Nisam neki stručnjak, ama me to sve više zanima. U to ime sam i rešio da uskoro najzad odem do Plišanog, dogovaramo se već dve godine, ali sve se kao "nema vremena". Mator sam čovek, al volim da učim .

[HeatMan]

Originally Posted by Maiv

Evo nest u tom stilu, ne znam je li netko vec spominjao prije:

http://www.filmsound.org/cliche/

Nakon sto sam procitao ovo shvatio sam koliko je saund za film nerealan ali i zasto to tako mora biti. Jednostavno objasnjenje je da postoji odredjeni standard na koji je publika navikla. (nesto kao problem prevelike kompresije u glazbi)

standard na koji je publika navikla? pa ko je navikao na nerealnost? to moze i mora da se promeni..

prvi film da sam gledao i da sam bio potpuno zadovoljan istim je "minhen".. shto se zvuchnih "efekata" tiche.. i shto se samih specijalnih efekata tiche.. (rikoshet, metak u lim itd)

shto se zivotinja tiche, nisam svestan da su one sporedne uloge u filmovima.. pa onda im treba ostaviti mesto u creditsima.. jedna te ista sova "hu-huuu".. i chini mi se da sam to chuo u filmu "sam u kuci" (neki od delova) KADA SU GOLUBOVI BILI U KADRU.. u centru grada..

jbg, ajde.. kapiram da ima duduka u svakoj industriji.. al ne moraju oni do kraja da ostanu..

anegdota trach:

bk akademija otishla da snimi zvuk eksplozije i stena kako padaju na kamenolomu.. postavili ljudi eksploziv (nece ponoviti narednih ne znam koliko).. ovi postavili mikrofone.. sve kul.. bilo veliko bum..

ljudi da preslushaju.. slushaju.. tishina.. lik nije stisnuo record..

jbg, ako su ljudi vec placeni za neshto, shto to onda ne odrade valjano..

btw, jeste primetili da u americhkim filmovima (a pocheli su i kod nas sa tim baljezgarijama) svaki put kad prodje 18to tochkash, on trubi.. ni sam ne zna zashto..

kapiram da roki vozi svaki od tih kamiona,.. (setite se kako je vezbao mishice)


pozdrav

[DaBear]

Originally Posted by HeatMan

standard na koji je publika navikla? pa ko je navikao na nerealnost? to moze i mora da se promeni..

prvi film da sam gledao i da sam bio potpuno zadovoljan istim je "minhen".. shto se zvuchnih "efekata" tiche.. i shto se samih specijalnih efekata tiche.. (rikoshet, metak u lim itd)

shto se zivotinja tiche, nisam svestan da su one sporedne uloge u filmovima.. pa onda im treba ostaviti mesto u creditsima.. jedna te ista sova "hu-huuu".. i chini mi se da sam to chuo u filmu "sam u kuci" (neki od delova) KADA SU GOLUBOVI BILI U KADRU.. u centru grada..

jbg, ajde.. kapiram da ima duduka u svakoj industriji.. al ne moraju oni do kraja da ostanu..

anegdota trach:

bk akademija otishla da snimi zvuk eksplozije i stena kako padaju na kamenolomu.. postavili ljudi eksploziv (nece ponoviti narednih ne znam koliko).. ovi postavili mikrofone.. sve kul.. bilo veliko bum..

ljudi da preslushaju.. slushaju.. tishina.. lik nije stisnuo record..

jbg, ako su ljudi vec placeni za neshto, shto to onda ne odrade valjano..

btw, jeste primetili da u americhkim filmovima (a pocheli su i kod nas sa tim baljezgarijama) svaki put kad prodje 18to tochkash, on trubi.. ni sam ne zna zashto..

kapiram da roki vozi svaki od tih kamiona,.. (setite se kako je vezbao mishice)


pozdrav

pricas o nerealnosti..a muzika??? kako tu ima nereanih stvari u miksu !!??
nespojivi instrumenti i zvukovi...(kako frula moze da nadjaca rok gitaru i bubanj??) a u svakom miksu dere..a violine?? kad bi izasle preko neke rok matrice..klavir? he,he..sve su to lazne slike zvucne i vizuelne na koje su se ljudi navikli ...e sad...ko hoce moze da menja...treba vremena i para i nesme se klonuti duhom zbog neshvacenosti...
Video sam i cuo par filmova (u miksu) gde ako sve nije prenaglaseno, UOPSTE ne radi!! dapace, zvuci smesno..

[HeatMan]

mozda cu zvuchati glupo, al mislim da ne bi trebalo da se mesha muzika sa filmom.. pogotovo ne komercijalnim..

muzika je (za mene) nachin izrazavanja.. komercijalni film.. hmm skupljanje para..

da definishem (iako ce izgledati kao da uskachem sebi u usta):

akcioni film ili bilo kakav film koji gura tu realistichnost, mora da ima i realan zvuk.. ako je film miran i kolko tolko realan (npr chetvrti chovek - glup primer, ali scene gde akcija preuzima glavnu ulogu, su stvarno dobro odradjene) ne smeju se chuti zvuci pumparice ako je pucano iz pishtolja..

ok, kapiram, dodaju te neke zvuke da bi nabili adrenalin.. al jbg, onda nemojte da radite takav film.. radite parodiju.. ili neshto tipa transporter dvojke..

shto me opet tera da pljunem i na taj film.. ako je nastavak nekog filma, onda bi morao da bude dosledan prvencu.. shto znachi, da se jasno vide granice koje su bile u prvencu.. ko je gledao oba filma shvatice poentu..

npr, gledao sam film Crank ili adrenalin.. trista pedeset prevoda ima.. glumi isti lik ko u transporteru.. i mogu ga nazvati umetnichkim.. film me je odushevio, jer je bolestan potpuno.. tu se jednostavno vidi chim pochnete da ga gledate: granica ne postoji, ako hocemo mozemo da ubacimo zvuk krave koja muche umesto pucnja..

slichno tako gledam i muziku..

s tim shto, po mom mishljenju, kod muzike granice uopshte ne postoje, i vi imate potpunu slobodu da se izrazite najbolje shto umete.. granica nema, osim u nekim odredjenim sluchajevima.. npr, jazz mix se oduvek oslanjao na zvuk koji bismo chuli kada bi sedeli u baru i slushali live izvodjenje pesme.. i to je ok.. ali i tu opet postoji enormna sloboda.. eto, za mene je jazz savrshenstvo sklopa harmonija i inovativnosti, i kad neko ko ume da odradi remek delo prateci standarde, ali ubaci i malo svoje "avangarde" dobijamo neshto potpuno bolesno shto mora da prija uhu..

eto, ne secam se koju sam dramu gledao sa ribom.. samo se secam da je glavna junakinja ishla uz stepenice i dva jebena puta se chulo isto shkripanje stepenika.. iako mi je poznat zvuk, nisam cepidlachio.. ali kad sam ga chuo dva puta, popizdeo sam..

ja bar imam neku granicu izmedju umetnosti i nechega shto potencira realnost..

npr fresh prince from bell air serija.. vrhunska serija po mom mishljenju.. naravno, ima kikseva u glumi i to ogromnih.. ali ne pricham o tome:

kada will smith zaspi i pochne da sanja, desi se onaj talasasti + blur efekat tipichan za serije tog tipa.. i uopshte za komedije..

to kada vidim u nekom filmu koji ne spada u komediju, nego je teshka dramchina, i lik se koprca u krevetu i sad mi treba da vidimo shta on sanja.. i desi se ovaj efekat...

ne znam.. ja popizdim.. dajte ljudi malo kreativnosti.. siguran sam da taj efekat stoji kao prvi preset kada kupite video editing kit.. koji god..

eto

poz

[DaBear]

e bas si dokon danas....a?

he,he....

PS a zar se i filmski reziser "ne izrazava kroz njegov film?" i on je neki umetnik (valjda) kad se poredi sa "muzickim producentom / kompozitorom"..?

mislim..ode sve u pm...nema vise smisla pljampati o ovom..