VSS3, PCM-91 i ostali reverbi(TESTOVI)

[Oggy]

Originally Posted by Bitch

tacno, ali seti se raf mixa sergeja cetkovica, kako su ljudi otpali na reverb na vokalu "...aaa matori, pa cuje se System6000 sa kilometra" ... A ono Reverb A iz Nuenda, malo eq-ovan .... Hihihi
...

To i ja ja stalno pricam...

Naravno, ne moze uvek, ali nekad stvarno radi.

[Moritz]

Originally Posted by Bitch

tacno, ali seti se raf mixa sergeja cetkovica, kako su ljudi otpali na reverb na vokalu "...aaa matori, pa cuje se System6000 sa kilometra" ... A ono Reverb A iz Nuenda, malo eq-ovan .... Hihihi
... Ali naravno, ne moz uvek tako. Dobar reverb je zaista esencija !
Pozz

Istina, to je kuriozitet u plug-in reverbima.

[paki]

Jel moguce da je moj post bukvalno shvacen.Napisao sam ga nadovezujuci se na neke druge teme u kojima su ljudi hvalili neke lose sprave iz raznoraznih ubedjenja.Pomenuo sam i Pericu ....Jedno je odavno trebalo da bude jasno nekim ljudima ovde....kada se nema za nesto bolje, radi se cak i sa reverbom iz Nuenda(radim u Logicu,nemam Nuendo zadnjih godina) i moze i da se uradi nesto,ali,ko uspe da uradi nesto sa Nuendovim reverbom jos puno bolje ce nesto da uradi sa PCM 91 npr.Ne treba se slepo drzati filozofije da "ko zna,ZNA.....i sa svim ce svasta da uradi jer neke stvari bez nekih sprava NECE moci da uradi.Covek je covek a sprava je sprava....ja bih samo da te dve stvari razdvojimo a ne da svaka diskusija o SPRAVAMA ima svoj epilog u recenicama tipa "ne treba to ako znas da radis "...onda jos ispadne da oni koji imaju neke bolje sprave ne znaju da rade i da su budale sto su potrosili kes.Takvi u sustini cute,rade i ne potresaju se ali......citati ovde kojekakvo spamovanje,nekada je mucno.Besplatan plug-in porediti sa PCM 91 Ne treba biti ni megaloman pa imati npr. tri kvalitetne miksete u studiju,preamp koji se kupuje na sto rata itd. ali opet,sto rekoste,barem reverb mora biti o.k. i mora da se plati.Legne verovatno i ovaj Nuendov nekada ali.....

[psionic]

...Eh sta su ubedjenja... Ako kazes - 'A. snimak je obradjen na Lexiconu', masa ljudi ce reci - 'Glas za A, da bolji je, naravno!' A ako onda kazes 'Ne, ne, zbunio sam se, B. snimak je zapravo sa leksikona'. masa ljudi reci ce - 'Pa da, ustvari ipak se B. cuo bolje' ...

I jedan i drugi rade sa matematikom. Imaju DSP procesore u sebi sa razlicitim algoritmima, ali u sustini samo koriste drugaciji algoritam za obradu. Konvertori na izlazu mogu da promene malo kvalitet, ali kako je elektronika postala zaista jevtina, sumnjam da ce neko unistiti nekakav lexicon ili bilo sta drugo od audio karti za profi namenu losim konvertorima na izlazu.

Ako se u obican CPU sa kompa ubaci lexiconov algoritam za racunanje reverba i propusti kroz nekog MOTUa, trebalo bi da se dobije APSOLUTNO identican signal, koji, kad bi se sabrao sa invertovanim originalnim, dao bi cistu tisinu... Dakle stvarno je glupo na taj nacin raspravljati o spravama. Da li zaista postoji izraz TOPLINA u mixu, ili su to samo nijansirani odnosi frekvencija...

Jos nesto... Neverovato je koliko subjektivni utisak tj. predrasuda moze prevariti slusaoca. Slazem se sa nekim ko je ovde napisao da nije trebalo reci koji je snimak na cemu obradjen. On je rekao sve ovo sto sam ja pisao u jednoj recenici

Sve je CISTA matematika. Bar danas...

Usput, na poslu imam Lexicon MPX-1 i iskreno vise volim da u nekom pluginu pokusam da dobijem zeljeni efekat, mozda i bolji, nego da bauljam kroz komande MPXa... Verujte da sam posvetio dosta vremena ne bi li iz njega izvukao maximum, ali on meni ne zvuci nista bolje od nekog boljeg plugina.

Imam i SCOPE. Tek njega izbegavam - Reverbovi su mu totalno 'plasticni', mozda kad bih izdvojio nekih 500e za neke 'profi'

Izvinite sto sam se raspisao ovoliko, ali imao sam slicne rasprave sa izvesnim ljudima da li je bolji MAC ili PC za audio, pa sam se malko dao isprovocirati

Pozdrav...

[Max]

Originally Posted by psionic

Ako se u obican CPU sa kompa ubaci lexiconov algoritam za racunanje reverba i propusti kroz nekog MOTUa, trebalo bi da se dobije APSOLUTNO identican signal, koji, kad bi se sabrao sa invertovanim originalnim, dao bi cistu tisinu......

Kako si ovo zamislio ???? Ako radis sa impulsima ... mozda , ako radis sa reverbima .... tesko .....

Originally Posted by psionic

Dakle stvarno je glupo na taj nacin raspravljati o spravama. Da li zaista postoji izraz TOPLINA u mixu, ili su to samo nijansirani odnosi frekvencija......

Postoji jos dosta aspekata , osim jacine i frekvencije ...



Pozdrav

[psionic]

Originally Posted by Max

Kako si ovo zamislio ???? Ako radis sa impulsima ... mozda , ako radis sa reverbima .... tesko .....

Ne razumem pitanje... Sve jedno, sve se racuna unutar bilo kakvog digitalnog uredjaja za stvaranje reverberacije, impulsi su samo gomila brojeva, i postoji i za pc plug-in na primer IR-1 ili slican koji radi sa time... Sto se tice 'real time' reverba - originalan uredjaj za reverberaciju - citaj: analoni - je opruga vezana za membranu zvucnika, koja deo signala vraca na ulaz i tako dalje da ne davim, tako da bilo koji super XXgiga lexicon uad i svi ostali ne rade sigurno sa time vec sa matematickim modelima. Pitanje je samo kako je taj model odradjen na kom uredjaju, u principu mogao bi da postoji na PCju simulator DSPa sa lexicona koji bi zadati mikrokod sa lexicona u tacnosti potpuno 100% odradjivao.

Dobro, mozda ne bi dobio cistu tisinu kad bih 2 signala 'obicnog' reverba sa nekog uredjaja invertovao, u slucaju da nesto unutar algoritma generise po RANDOM sistemu, ali pricam o tim matematickim modelima - imao bi se isti 'osecaj' reverba. Algoritam bi proizvodio brojeve, konvertor bi to transformisao u napon i to je to. Sve jedno da li taj algoritam radi na SHARP DSPu ili na nekom INTELU, ako taj procesor moze da u realnom vremenu obradi taj algoritam - to je to.

Originally Posted by Max

Postoji jos dosta aspekata , osim jacine i frekvencije ...

Ne znam kojih aspekata... Navedite mi neki, koji se ne svodi na ova 2.

Neki ljudi veruju u boga, a neki ne - neki misle da postoje slucajnosti, dok drugi smatraju da je sve posledica necega. Postoje ljudi koji veruju u 'toplinu' i 'dušu' snimka, kao i one koji vole zvuk ploca, dok postoje drugi koji tvrde daje sve to gomila fizike i da je sve 'izracunljivo' - NPR ljudi koji su dizajnirali taj LEXICON

Pozdrav

[psionic]

... hteo bih da dodam na nesto sto je PAKI rekao...

Originally Posted by Paki

Ne treba se slepo drzati filozofije da "ko zna,ZNA.....i sa svim ce svasta da uradi jer neke stvari bez nekih sprava NECE moci da uradi...

Naravno da ne moze nista da se uradi na necemu sto kao parametre ima "DEPTH" i "WARMTH", mora postojati neki model koji ima malo vise mogucnosti interakcije... ali ne znaci da ako je neko dao 10000e za nesto, da to nesto jede malu decu, onako iz kutije. Ipak mora da se to 'nesto' i namesti. mada ako das tolke pare, dobijes i gomilu odlicno uradjenih preseta... Sto me podseti da sam totalno izasao iz teme "jel bolji Lexicon pcm91 ili VSS3"

Pozdrav...

[Max]

@ Psionic

Preporucio bih ti ( u najboljoj nameri ) da se informises vise o aspektima reverberacije ..... jer ako mislis da je samo jacina i frekvencija to sto se racuna , onda je besmisleno nastavljati razgovor dok ne saznas vise .....

Pozdrav

[Arthur]

o muzikalnosti sprava ni da ne pocinjemo, cini se da decko vec zna sve

[Arthur]

btw MAx, on topic, mogao bi da pustis neki test one spravice sto stigla za mene, cisto dok ne stignem da je preuzmem na probu