ucinimo forum normalnijim mestom

[ANITA]

Originally Posted by Gianfranco

posecujem i neke strane forume i tamo se nekako svi bolje razumeju,vise postuju,..sukob misljenja je na kulturan nacin.tamo se na primer nece desiti da neko nakon iznosenja misljenja koje je posledica njegovog
iskustva dobije jedan ili vise 'dobronamernih' saveta,s ciljem da se minira i umanji sve sto je rekao.Takav 'respect' u komunikaciji samo ovde srecem...

Ovo sam i ja primjetila!

[Arthur]

OK, ljudi,
evo dirnut sam. preko 28 postova za samo jedno popodne. Znaci da svi manje vishe osecamo da neki problem postoji.
Ne bih dalje mnogo detaljisao, vidim da se pojedinci ipak tesko suzdrzavaju od, za mene, vec tabu tema. Stvarno, odavno vise ne razmisljam o tome i nemam stomak za to.
Sto se diktature proleterijata tice, jeste mac sa dve ostrice, no, zivi smo dokaz da je ova nazovi liberalnost i dovela do zaglavljivanja u blatu da je samo 10% slova otkucanih ovde imalo koristi za neciji um.

Mislim da se takve teme i diskusije, veoma veoma lako prepoznaju, postaju svojevrsni trademark, a ovih dana se i veoma brzo rasplamsavaju. Ja ZAISTA predlazem sankcionisanje.. izmisliti neki kodeks, nesto prakticno, i jednostavno zakljucavati i opominjati clanove. Sve ovo verujem da je moguce, jer ZAISTA postoje ljudi na forumu koji vecinu svojih slova ne bacaju uzalud, i cesto su veoma konstruktivni.

Sve ovo smatram dizanjem i foruma i sebe na neki vishi nivo, stress redukcijom i sirenjem pozitivnog pristupa i misljenju i radu i zivotu.
Citao sam takodje Gearslutz forum jedno vreme, i nisam primetio da su oni imuni na iste probleme.. eto i tamo se po dve godine sporadicno javljaju prozivke npr waves SSL plugova pa nista. Ali taj forum je ogroman konglomerat, i bog otac licno ga ne bi mogao izmoderasiti.
Ovaj mozemo, i napraviti od njega jednu malu oazu mudrosti i korisnih razmena misljenja. Ukoliko moderatori zaista nisu fizicki u stanju da postignu, evo dobrovoljno se prijavljujem za ovu misiju . Lako je, lakse nego sto mislite. A ja vec 4 godine uporno izbegavam moderatorske ponude.

Live long and prosperous!

[DaBear]

Originally Posted by Gianfranco

posecujem i neke strane forume i tamo se nekako svi bolje razumeju,vise postuju,..sukob misljenja je na kulturan nacin.tamo se na primer nece desiti da neko nakon iznosenja misljenja koje je posledica njegovog
iskustva dobije jedan ili vise 'dobronamernih' saveta,s ciljem da se minira i umanji sve sto je rekao.Takav 'respect' u komunikaciji samo ovde srecem...

Pa to smo MI! Ubedljivo najpametniji narod na planeti..samo sto to niko sem nas ne zna!!

Pazi primer:

Kad sam pre 21 godinu dosao u London, nadjem posao u kuhinji u nekom restoranu koji je drzao neki nas covek. Posao - sudopera i ciscenje krompira.

Poceo ja da cistim krompir , i ulazi neki nas lik koji je pre radio u restoranu i kaze:
"Ko ti je pokazao da tako cistis krompir? Pojma nema..sad cu ja da ti pokazem!!" I ode...
Posle pola sata dolazi drugi lik koji je isto radio u kuhinji nekad...I on ce: " Ej, ko ti je pokazao da se tako cisti krompir? Nije to dobro, treba ovako !!"

I tako se izredja nih 5 !!!! Onda je dosao i crnac i isto rekao (posto se druzio mnogo sa nasima!!! )

Sta ce te bplji primer od ovoga...a radi se samo o ciscenju krompira!!

A gde su PC/Mac i kompresori i Pro Tools, Nuendo, konvertori miksevi, MIDI i sta vec..auuuuuu!

[diviner]

Pa ja ne vidim da je situacija na forumu toliko losha...Koliko vidim ekscesa ima daleko manje nego ranije, admini i moderatori rade svoj posao prilicno dobro (dok vi kukate da ih ne primjecujete, znaci da svoj posao rade i vise nego dobro, jer su tu da u startu rjesavaju probleme koji kasnije mogu eskalirati i koje tek onda mozete primjetiti), a jedina stvar koja je promjenjena jeste mozda tempo razvitka rumskog (navikli ste na brz tempo razvitka, pa vam ova stagnacija djeluje pomalo neprirodno ). Da...postoji mala stagnacija razvitka rumskog, ali je ona uobicajena za ovo doba godine, i to cemo uskoro krenuti da ispravljamo (sto novim sadrzajima sto manjom reorganizacijom "ljudstva i tehnike" ).

Rasprave i prepirke se na forumu mogu izbjeci samo cenzurom i brisanjem, a mi to ne zelimo da radimo sem u krajnjoj nuzdi (i to u krajnjoj nuzdi odlicno i zavrsimo...imate koliko hocete primjera, a sjetite se nekoliko poslednjih koje smo ja, Idekius, Lesha, Oggy itd. sredili...da ih sada ne navodim i ne smaram sa time).

Forum kao forum je prilicno ziv organizam, i nemoguce je traziti od istog da bude savrseno zdrav i prav, idealan...Kao i zivot, interaktivan, za njega se ne mogu u potpunosti predvidjeti svi nacini reakcije na spoljni uticaj koje cine vasa razmisljanja, pisanja, frustracije, zadovoljstvo i nezadovoljstvo ostvarenog ili neostvarenog, kao i u stvarnom zivotu. Kao sto rece Shiva, on je toliko dobar koliko su dobri svi njegovi cinioci: clanovi kao korisnici usluga foruma, moderatori kao uredjivaci sadrzaja, administratori i supermodovi kao upravljaci istog, i moram priznati da ja ovdje trenutno kao krivce najmanje vidim ove poslednje pobrojane. Ako zelite kvalitetniji sadrzaj, onda se treba manuti filozofije "ja cuo, ja probao" u uslovima autosugestivnog navijackog raspolozenja prilikom "testiranja" ovoga ili onoga (u neadekvatnim uslovima), sabiranja ili oduzimanja, sabijanja/kopresije ili expandiranja, topline zvuka ili hladnoce digitalije, vec pokusajte rigoroznim analitickim metodama sami sebi pokazati istinu (sad ga i ja pomalo kenjam, ali...to je forum ).

[Oggy]

MAda... Kada sam ja predlagao "cvrstu ruku", bio sam neshvacen... Mozda je ovo prilika...?

Salim se...

Mislim da to sa kaznjavanjem nece ici bas tako lako... KAo sto i u stvarnom zivotu kada sedis u vecem drustvu uvek ima pametnih, duhovitih, vrednih, lenjih, glupih, smaraca, animatora... Tako je i na forumu. Zamisli kada bi u nekom vecem drustvu poceo da organizujes "kolektivno ponasanje"? Mislim da je bila jedna epizoda Sundjer- Boba kada on i Patrik prave najbolju zurku, pa svima odredjuju sta ce da rade...

Sve dok neko nekoga iizricito ne vredja, preti mu ili se ponasa na neprikladan nacin, mislim da nema potrebe za bilo kakvim sankcionisanjem. Kada prodje malo vremena, moderatori prodju kroz forum, izbrisu spamove i ostaje sustina.
Evo, procesljajte stare postove, pa vidite da li cete naci negde bas brutalan spam. Nema, zato sto se brise...

Brisace se i dalje, a vi samo opusteno

[diviner]

Neko je rekao da Admini nisu tu...Pa u pravu su ako misle na aktivnosti vezane za same rasprave, jer admini imaju gomilu drugog posla koje nisu direktno vezane za ucesce u raspravama ovog ili onog tipa na forumu. Ali ako budete gledali malo cesce u who is online liniju, primjeticete nas i suvise cesto (gomila drugog posla treba da se uradi: pregleda forum, procitaju i prekontrolisu gotovo svi novi postovi, napravi bekap, optimizuje baza, sredi portal, dopise se sa zahtjevima i primjedbama novih i starih clanova putem PMa itd itd...i sad treba jos i da budemo svakoj corbi mirodjija, i da ucestvujemo u svakoj diskusiji ).

Sto se mene licno tice, pomalo sam i izgubio volju da budem direktan ucesnik debata u kojima kulminira uglavnom ono sto jeste razlog za pokretanje ovakvih kritickih opservacija na rad foruma (mislim ok...postoji problem...samo mislim da ovaj put uzroke i rjesenja treba traziti na drugom mjestu...Shiva je nesto oko toga pominjao )...

[dexyco]

Originally Posted by balthazaar

Arture, tvoj post je u su?tini ok i to je dobra ideja, al to bi moglo da nagovjesti neku "diktaturu proleterijata", ako me razumije?? I Staljin je u početku ?elio da napravi Rusiju "boljim" i "normalnijim" mjestom pa je to činio G.U.L.A.G-om...?to bi u ovom slu?aju bilo banovanje i zaključavanje topica...

E ovo si lepo rekao...

Originally Posted by bitch

da je na forumu gomila neznalica tacno je, ali zaboga cemu sluzi ono Search gore? nekog jednostavno smara da pretrazi bazu rumskog, gde je toliko toga objasnjeno... ja sam isto ne odma za katanac, nego nesto tipa "djecace, otkucaj sto te zanima u search i to je to", pa ako posle krenu price e ovo e ono, onda zakljucavaj.
dabome da treba edukovati mladji narastaj (nesto razmisljam cim diplomiram da prihvatim ponudu da predajem na akademiji, posto mi ide od ruke da ljudima objasnjavam sve i svasta na milion nacina ne bi li shvatili) ali taj mladi narastaj ne moze da bude tako nadobudan, e o tome se radi! svi su u tripu imam gomilu krek softvera i ultra pc, sad su svima da jebem kevu. Aha. i onda kad posle pola sata slaganja gotovih lupova i stavljanja preset EQ na kick dobije sranje, e onda razocarenje! nece se zapitati da li je to zato sto ne zna da svira, nema skolu, obrazovanje, uvo, nikako samokritika, nego odma - los plugin, treba mi hardware! pa sine bato, odradi ti da ti ITB jebe kevu numera, pa ces od toga zaraditi za analogiju ili kola, stan, nebitno! najvaznija je ona "u rukama mandusica vuka..."

NE GENERALIZUJ! Generalizacija je jako losa stvar i dovodi do velikog broja problema! Ja sam na prijemnom za FDU naisao na bezbroj programera koji su stariji i od tebe, ali verujem da je pored mene bilo barem 3-4 ljudi koji stvarno postuju i znaju sta je muzika - malo nas je, ali nas ima... Ovakvim stavom moze doci do nepotrebne podele na stare i nove forumase kako se desavalo na nekim forumima, tako da bi to bila losa metoda...

e ajd sad svako u kola, dupeta u NS pa da idemo na strand! ebem ti Analogno digitalno, samo neke tenzije

E, moracu da odem na strand ove godine...

Originally Posted by 7

Ne znam, za mene je sve sto se napise u redu, i moze nekom za nesto biti korisno (ne uvek vezano za muziku) sve dok nema vredjanja i omalovazavanja, sto bi moderatori trebali odmah da sankcionisu.
Ne mozes izbaciti recimo pricu mac vs pc kad neko pita sta od ta dva da kupi, ili neko pita koji softver-sekvencer da koristi, ili pita koji sint da uzme... sve to dovodi do polemika i sukoba misljenja, sto je u redu sve dok neko ne pocne da potcenjuje sagovornika i da omalovazava suprotna misljenja. To naravno ne znaci da ne treba reci kada neko nije u pravu ili kaze nesto sto nije tacno, ali sve moze kulturno i ljudski.

Naravno... Ja se secam da je u sklopu pravilnika doom9 foruma (izvanredan forum vezan za video obradu) pisalo bas "ne pitaj sta je najbolje, to je subjektivno pitanje, dobices odgovore sta je najbolje za nekog, sto ne mora da bude i za tebe..."

@Idekius

http://www.rumski.com/forum/showpost...9&postcount=10 (topic)

Svaka cast, svaka rec je na mestu...

@Shiva

http://www.rumski.com/forum/showpost...7&postcount=17

Mene je odusevila ova filozofija... Rekao si sustinu, svuda mora da postoji ravnoteza, a da bi ona postojala, treba da postoje najmanje dva tabora. Najbitnije je samo da je svako iskren i da se sve jasno vidi, kao i da se rasprava iskoristi za razmenu misljenja i sticanja novog znanja (nesto poput Sokratovog dijaloga gde se od vise subjektivnih misljenja dolazi do onog objektivnog).

Originally Posted by gianfranco

posecujem i neke strane forume i tamo se nekako svi bolje razumeju,vise postuju,..sukob misljenja je na kulturan nacin.tamo se na primer nece desiti da neko nakon iznosenja misljenja koje je posledica njegovog
iskustva dobije jedan ili vise 'dobronamernih' saveta,s ciljem da se minira i umanji sve sto je rekao.Takav 'respect' u komunikaciji samo ovde srecem...

Da, tacno je to, ali ipak kod nas postoji nesto sto ne postoji kod njih, a to je TOPLINA u razgovoru. Navescu banalan primer, kada sam na doom9-u otvorio novu temu "Srecna nova godina" (jer se niko ranije nije setio), samo mali broj forumasa se udostojilo da casteta novu godinu, a 99.999999% admina i modova se nije udostojilo da cestitaju i pozele sve najbolje svojim korisnicima. Sta hocu da kazem? Ne zelim da se ovaj forum pretvori u policijsku stanicu ili trafiku gde ce neko da dodje samo kad mu zatreba nesto, a da ga pritom boli uvo i ko ga je posavetovao i koga ce on posavetovati...

Moracu da podelim post i kazem svoje misljenje u drugom jer bi ovaj bio preveliki (iako sam umesto citata na nekim mestima postavio linkove), tako da se nadam da mi necete zameriti zbog toga...

[Mogli]

Meni je ovaj forum odlican i ne slazem se uopste sa Arthurom, sto ne znaci da ga ne cenim kao kolegu. Ima tu likova koji me smaraju sa svojim komentarima, ali ih jednostavno preskocim i ponovo procitam sta je napisao kejkz, daBear, gianfranco i drugi koji me odmaraju svojim postovima. Eto, ljudi, izaberite i vi svoje favorite, a sta vam ne lezi preskocite. Manite se diktature proleterijata i suludog banovanja. Pre bih rekao da je problem u tome sto ne postoji pandam forum koji je istog tipa, pa bi kvalitet sigurno rastao kako to nuzno proizvodi konkurencija.

[dexyco]

Prvo i osnovno, ovo je stvarno odlican forum na kakav nisam naleteo ni medju domacim ni medju stranim forumima. Forum vodi izvanredan tim pocev od samih administratora, pa do moderatora - rec svakog "povlascenog" clana ovde je bila na mestu, sto je na drugim forumima retkost! Na ogromnoj vecini foruma 90% admina i modova oseca moc i pocinje sa "izivljavanjem" i zloupotrebom tog polozaja cega ovde nema. Lazem??? Pogledajte ovaj pravilnik ovde...
http://www.rumski.com/forum/announcement.php?f=82
a onda ga uporedite sa pravilnicima drugih foruma...

evo napravicu par analogija...

Originally Posted by Mihajlo

1. Svaki clan je duzan da se prema drugima odnosi sa postovanjem. Pozeljno je da svaki novi clan naucen onim sto je procitao na forumu pomogne onim novopridoslima i da ih, ukoliko postoje slicne teme uputi na iste odakle mogu da nauce trazeno...Pokusajte biti samokriticni...

Originally Posted by klasican admin

Svako nepostovanje prema drugima bice najstroze kaznjeno i odmah sankcionisano bez prethodnog obavestenja

Originally Posted by Mihajlo

3. Izbjegavajte price koje nisu usko vezane za temu i sekciju. Time cinite sadrzaj diskusija preglednijim, jasnijim, a bitne podatke i informacije pristupacnijim i laksim za pronalazenje. Neka vas ne mrzi da, ako skrenete sa neke teme, za neki off-topic otvorite novu temu u sekciji razno (skroz na dnu). Time forum cinimo mnogo korisnijim novopridoslima i onima koji tek krecu da se bave tematikom koju ovaj forum obradjuje.

Originally Posted by klasican admin

Svaki spam kao i offtopic ce biti obrisan, a clan biti banovan!

Originally Posted by Mihajlo

Napomena:

Svaki clan, bio on sa 2 ili 1222 posta, ima jednake sanse da napreduje na rumski forumu. Pokazite znanje, potrudite se i napisite koju recenziju, opis rjesenja problema, budite aktivniji i mozete postati moderator (cak i ako vec postoje doticni u sekciji koja vas interesuje), ali i saradnik rumski portala (veoma uskoro cemo, nadam se, biti u mogucnosti ponuditi prava radna mjesta sa realnim nadnicama za ucinjen trud i zalaganje).

Originally Posted by klasican admin

.....................................

Eto toliko... Problem postoji i treba ga resiti, ALI NA PRAVI NACIN, kako dolikuje ovakvom forumu. Imao sam prilike da vidim kako su administratori i moderatori nesvesno upropastili jedan forum nacisto. Ja ne zelim da se ovaj forum pretvori u kasarnu ili trafiku kako sam vec i rekao, kod treniranja strogoce najcesce stradaju ni kriivi ni duzni uz obrazlozenje "izvini, ali takva su pravila", a da se nesvesno krivcima progleda kroz prste. Tako dolazi i do netrpeljivosti izmedju starih i novih clanova.

OK, lako je reci sta ne valja, ali nije ni malo lako reci sta treba uraditi... Evo par mojih saveta...

- politika foruma mora da ostane ista, ne treba menjati nesto veliko sto valja zbog neceg sitnog sto ne valja

- na prvom mestu se treba smanjiti ruganje i ironija kod obracanja, ali ne banom i brisanjem (osim u krajnjem slucaju), vec samim stavom da je to nesto lose, npr. kad neki forumas izvredja indirektno nekog drugog, svaki clan je duzan da ga citira i to okarakterise kao losu stvar, a ne da precuti tako nesto. Na taj nacin se stvara pozitivna atmosfera gde takvi komentari nisu dobro dosli i to je gora kazna od bilo kakvog bana...

- Nije bitno ko je u pravu, vec ono sto je istina, odnosno ono sto je objektivno tacno. Dakle, svako treba imati makar minimalnu dozu sumnje i u svoje misljenje. Treba pokusati argumentovano dokazati svoje misljenje, ali kada se jasno vidi da je onaj drugi u pravu, treba bez problema prihvatiti njegovo misljenje. Tako se napreduje... Nekad je pozeljno naglasiti pre nekog stava "nisam imao dovoljno iskustva, ali smatram...", bas kao sto se naglasava u mejlu pisanom na engleskom "sorry if my english is bad..."

- Treba razlikovati dobronamernu i zlonamernu negativnu kritiku. Bas kao sto sam na VG temi napisao, dobronamerna ti pomaze da napredujes, a zlonamerna je tu da te sputava. Dakle, treba izbegavati nesporazume u komunikaciji, u koliko je potrebno treba naglasiti "nisam ironican" i razmisliti dobro sta je onaj gore hteo da kaze, pre nego sto se krene u svadju... Naravno, zlonamerne komentare treba brisati, a one koji su pisali treba prvo opomenuti, pa onda kazniti...

- NE POSTOJI NAJBOLJE! To je subjektivna stvar, znaci ne treba dokazivati suludo nesto sto je pitanje dal ce i drugom biti najbolje. Ako je u pitanju npr. audio kartica, treba pitati u koje svrhe ce se koristitii i sa cim ce se koristiti, pa tek onda dati pravi savet...

Toliko od mene...

[nenad]

Ma samo radite muziku i uživajte...... forum je forum, mišljenja oprečna, neko se pravi pametan, neko se pravi lood..... tako je to.
Stvarno se sve manje priča o muzici, možda je forum u maloj krizi ali rešiće se to........
E, da..... moderatori fino obavljaju svoj posao, svaka čast !