10 najvecih lazi u audiu

[paki]

......

[boggy]

Originally Posted by paki

@bogy Odmah da ti kazem da ovo nase caskanje smatram konstruktivnim pa ce valjda neko od toga imati koristi,zato i pisem dalje.Dve stvari nisi dobro video;prva je da je 102 mk III BALANSIRANI interkonekciski kabl na koji se stavljaju konektori po zelji i kupuje se na metar,zato sam ga predlozio.

ok... izvini,... to mi je promaklo... "kradem" od slobodnog vremena koga nemam ovih dana uopste, da bi se ukljucio u ovu pricu... jer mislim da je dobro sto je pocela...

Originally Posted by paki

Tvoja prica o balansiranoj vezi stoji i ja se slazem sa njom ali dobre audiofilske sprave je takode imaju(doduse ne sve i to je lose).

Zapravo, jako malo audiofilskih sprava to ima... iako je razlika u ceni, izmedju WBT RCA i Neutrik XLR (bilo koji) prilicna u korist Neutrik... te mi je licno jako cudno kako ljudi ne vide da je audiofilska "ekspedicija" odavno izgubila kompas po ovom pitanju.

Originally Posted by paki

Druga stvar je da nisi do kraja procitao post za CS122 jer bi video da ga predlazem za pasivnog adama.

ok... izvini,... mada nisam primetio da je iko (OFF na primer ) spominjao ADAM ANF10

Originally Posted by paki

Za aktivnog sam predlozio 102 mkIII interkonekt(procitaj jos jednom).Malo si mi nejasan u prici oko para,cas studio vlasnici imaju vise jer su profi,cas audiofili imaju vise jer se bave ko zna cime....

za kabliranje prosecnog komercijalnog studija kilometar kabla moze biti malo... tu se obicno koristi multicore interkonekcijski kabl kao kompromis izmedju prostora koji zauzima i cene... itd..
ofrlje pomnozeni metri kabla... i cene tvojih predloga dovode u pitanje izvodljivost svakog projekta
U vreme prilicno jeftinih polovnih velikih miksera, dati 20000EUR SAMO za kabliranje,... sumnjam da ce se bilo ko odluciti na to.

Originally Posted by paki

sve to nije bitno.Covek je spreman da izdvoji 100e za kabl,adami kostaju oko 700e sto nisam siguran ali tu je negde.Informacije o cenama ne znam tacno jer sa trgovinom nemam niti sam ikada imao veze,zivim od sviranja,pevanja i snimanja.Tako sam zaradio za sprave i za kablove.Odnos 700e za zvucnike i 100e za kablove je po meni O.K. pogotovo sto sam skoro siguran da ce covek na kraju biti zadovoljan ali sta god da uradi bilo bi lepo da nas obavesti pa cemo videti iz prve ruke.Znam da se studiji u Srbiji retko odlucuju na nabavku profi kablova ali mislim da je to stvat neupucenosti sto kod audiofila nije cesta pojava,zato sam ih i pomenuo(ili nas pomenuo)Obicno se rasprave o kablovima zavrsavaju kojekakvim zakljuccima bez bilo kakvog testa ali mislim da smo ovaj put ljudima ipak dali neke smernice.Tvoje postove volim da citam jer se usko i strucno drzis teme a i racionalan si,ako i ti procitas ponovo moje u ovom threadu videces da nema razloga za polemiku.100e pa da adam propeva,nije to mnogo

Slazem se sa tobom, to sam vec vise puta napomenuo, ali uporno pokusavas da "preskocis" pricu o tome da u studiju mora SVE u lancu biti dobrog i barem slicnog kvaliteta, a ne samo jedna karika... kada dodjemo do toga, onda to vise nije 100EUR ako gledamo tvoj predlog, i covek u malom project studiju moze iskablirati sve, ukljucujuci i monitor kontroler sa dva odvojena slusanja za oko 100EUR a ne samo kablove do zvucnika, ako ne poslusa tvoj predlog.

A vec sam rekao, izmedju kablova za TA peci sa buvljaka i Belden/Klotz ja predlazem ovo drugo, najvise zbog toga sto ovakvih prica i pricica ima puno, a na kraju na terenu zateknem svakojake "mudrolije"...

pozdrav

bogi

[DADDY Z]

sta biste preporucili od ovih?
http://alcpro.com/shop/index.php?cPath=51_56

[paki]

.....

[boggy]

Originally Posted by paki

Ako i kojekakve stubove i mini linije racunas u audiofilske sprave onda si u pravu.Ako mislis na Meridijan,McCormak,Elektrocompanijet... proveri,mislim da odavno nisi.

Svejedno, nemaju svi modeli tu opciju... ili neki imaju delimicno...
Pogledaj Crane Song Avocet, njegovu cenu... pa uporedi.... (namerno navodim monitor kontroler/selektor.... koji ima najvise konektora)
Moze li se on koristiti kao centralni uredjaj u nekom (skupljem) audiofilskom sistemu? Ne kazem da je neophodan... nego da li moze da posluzi?

Originally Posted by paki

Cudi me da si zaboravio da za balansiranu vezu sem drugacijih konektora treba i malo elektronike ili trafo u boljem slucaju.
....

Ma nisam.... cak u najjednostavnijoj topologiji, ne treba puno vise komponenata (cak ni trafo nije neophodan)... kada se signal "razbalansira" odmah u prvom pojacavackom stepenu, ima samo par pasivnih komponenata vise.... a tako radi ogromna vecina proizvodjaca... "razbalansira" na ulazu, pa nastavi nebalansirano u uredjaju... i to je sasvim ok koncepcija... jer je balansirana interkonekcija dovoljna dok se do uredjaja stigne... kada se udje u uredjaj... onda nije toliko strasno....
Cak i ovo sto sam naveo je dovoljno da se gomila nus pojava (sumova, smetnji, nekih pojava u kablovima...) ponisti ili smanji prilicno. Poskupljenje sprave u sasvim urednoj realizaciji nije vece od 3-5EUR po konektoru u spravi... a moze se dobiti da se ne cuje svaki "komarac" koji sleti na kabl.

Druga je prica kada se radi potpuno balansirani dizajn interno... ali prsti jedne ruke su dovoljni da se proizvodjaci koji to rade prebroje... TADA se duplira kolicina materijala... grubo receno,... jer svaka od + i - linija se obradjuju/pojacavaju zasebno... grane moraju da budu jednakih karakteristika u tolerancijama i do 0.1% u nekim slucajevima da bi to dobro radilo... time se poskupljuju komponente drasticno (dupla kolicina drasticno skupljih komponenata!)... no onda te sprave zvuce brutalno (ili barem jako specificno) ali imaju i brutalnu cenu....

Millenia Media, Grace Design... recimo, to rade u spravama... e... da... i nas Sparrow je interno balansiran dizajn...


pozdrav

bogi

[SumAnuT]

Kakve veze ima da uvezes studio sa milion evra kabla i da kupis sprave za jceo budzet koji Ameri odvajaju za vojsku kad to opet zavrsi na nekom iPod-u sa slusalicama ili liniji od 300 evra?

Mozete li malo da pojasnite pricu, koji kablovi idu za pasivne, koji za aktivne, pri tome ne mislim na proizvodjace i modele vec na karakteristike koje cine jedan kabl dobar za odredjenu svrhu? Koje to karakteristike cine neki kabl dobar za mikrofon, neki za pasivne , neki za aktivne monitore, u cemu se razlikuju?

Ja npr. idem iz mixete u tannoy sub sa pojacalom, pa iz njega u dva pasivna tannoy reveal-a. Koji bi meni kablovi trebali za to? Sada imam neke balansirane, sklepane u onoj prodavnici na novom beogradu sto samo kablove pravi ...

[paki]

.....

[SHIVA]

Originally Posted by paki

Finiji visoki bi bili kada kabl ne unese odredenu vrstu distorzije u signal prouzrokovanu velikom otpornoscu,delovanjem el.magneta u blizini...sto se cuje kao dosta neprijatan i zamoran zvuk na duze slusanje.Tanki kablovi imaju probleme sa propustanjem jacih el.impulsa(20-150hz) pa deblji(koji nemaju taj problem) u odnosu na njih zvuce masnije...nekako te stvari moramo nazvati kada pricamo o njima.Jedan deo elektrona(zvuka) nikada ne napusti kabl i sto je ta pojava izrazenija imamo ne kompletniju informaciju(losije prikazana prostornost i detalji snimka)Nadam se da su neke stvari jasnije(barem zbog toga sto ovo nisam ja izmislio vec neke face merile pa pisale o tome).

To me je i zanimalo! Hvala na pojashnjenju.

Originally Posted by paki

Svrha mog posta nije bila da mi neko slepo veruje vec da oni koji se nisu sretali sa boljim kablovima probaju iste ako su u mogucnosti pa donesu sud sami

Pa umjesto da ti slijepo vjerujem pitao sam objashnjenje. Iskreno, i dalje mi sve to skupa ne zvuchi vrijedno 700 ? za 4 metra, ali kako imam i instrument i zavrshenu el. shkolu palo mi napamet da izmjerim propusnost i otpor kablova koje imam. Kontam da bi izmjerom na izlazu i izmjerom na kraju kabela trebao biti u stanju ustanoviti o kolikom se gubitku uopche radi, te koliko ima "mjesta" za poboljshanja. Ako che mi kabel od 100 ? pruzhit chistiju sliku ili manje izoblichenja ja chu ga rado i kupit. Samo mi se ne baca lova prije nego ustanovim ima li to ikakvog smisla... ma shto god drugi tvrdili.

Originally Posted by paki

Slazem se da za procenu kablova treba imati odreden fokus ali i iskustvo pa je mozda nekada dobro nekoga ko ga ima i poslusati. Nisi napisao koji kabl ti koristis i sta si sve slusao?

Imam kabel od malo chishcheg bakra sa silikonskim omotom od cca 6-7 ? po metru. Nemam pojma tko je proizvodjach. Chuo sam kod dosta ljudi hi-fi zvuchnike na shiljcima s kablovima i chinchevima klase optimist i svima zvuchnici zuje po podu a "sub" na 80 Hz rezonancom zaglushuje pol slike. Svi oni chuju razliku i prezadovoljni su kablovima i shiljcima.

Dakle nechije iskustvo me mozhe samo uvjeriti da trebam ozbiljno uzeti neshto u obzir. No oslanjam se iskljuchivo na svoj sluh i vlastito iskustvo.

Josh jednom hvala na objashnjenju.

[paki]

.....

[InsaneEyes]

Originally Posted by paki

......i onda nasa prica JAKO ima smisla.

sigurno da ima smisla.

ja ako sam signal i putujem motorom od tacke A do tacke B
promenice mi se raspolozenje, psiha, izdrzljivost, sjebace
mi se frizura, etc....

sigurno ce se na meni nesto promeniti