Go Back   Rumski Forum > Studijska tehnika i instrumenti > Dizajn i konstrukcija studija

Dizajn i konstrukcija studija Diskusije i pomoc oko svih aspekata dizajna i konstrukcije kucnog/pro studija, gluve ili kontrolne sobe, tretman zidova i materijala...

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 09-12-2006, 02:18 PM   #1
kok
Junior Member
 
Join Date: Oct 2006
Posts: 21
Default Sundjeri

Cao

Uradio sam pregradni zid, to jest montirao sam josh jedan preko vec starog postojeceg neefikasnog tankog gipsanog zida. Napravi sam rostilj, stavio ploce kamene vune, i zatvorio gips plocama. Vuna je odmah uz gips plochu, i ima vazdusni prostor 7 cm koji razdvaja vunu od onog prvog, starog zida. Nisam nazalost mogao da nadjem fotoaparat da slikam kada se to pravilo tako da sam se smorio mnogo

Ali sve to mozda i nema veze sa pitanjem koje hocu da postavim, samo sam usput rekao kako idu radovi.
Zanima me sledece.... - Kada bi se stavljali sundjeri (piramidalni) unutar sobe... da li bi trebali da se stave direktno na zid. ili bi bilo bolje da budu par satimetara odvojeni od zida, to jest da se napravi ram ili nesto da ih drzi, a da opet budu odvojeni od povrsine zida. Posto sam cuo nekoliko puta kada su u pitanju bili drugi materijali( azmafon, mineralna vuna.. itd) da se ovakav nacin postavljanja koristi zanima me da li je bolje i sa sundjerima tako. ali nisam nigde cuo da je se tako radi sa sundjerima pa zato pitam.

fala unapred
pozdrav
kok is offline   Reply With Quote
Old 09-12-2006, 02:25 PM   #2
boggy
Moderator
 
boggy's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Beograd
Posts: 6,200
Default Re: Sundjeri

Zdravo kok,

Predpostavljam da govoris o piramidalnim sundjerima koje bi nabavio iz neke "sundjerane", i koji ce biti najverovatnije tipa onog za namestaj, koji NIJE dobar za akustiku, te ti ga NE preporucujem (licno moje misljenje).

Ako vec zelis da postavis sirokopojasne apsorbere na zidove, onda je bolje da to uradis od azmafona presvucenog nekom tkaninom u dekorativne svrhe, direktno na gipsane ploce.... i to mozes uraditi samo na povrsinama gde ocekujes ozbiljne refleksije (ako je rezija u pitanju).

Bilo bi bolje to uraditi difuzorima, ali to je mnogo skuplje...

Mozda je najbolje da ove sirokopojasne apsorbere koje ti predlazem, napravis na sperploci, i da ih kacis kao "slike" po sobi, pa time mozes da ih najoptimalnije postavis.


Nadam se da sam pomogao

pozdrav

bogi
__________________
@Facebook
@Instagram
Email: boggy@myroom-acoustics.com

--"We can never see past the choices we don't understand." (Oracle, The Matrix Reloaded)
boggy is offline   Reply With Quote
Old 09-12-2006, 06:51 PM   #3
kok
Junior Member
 
Join Date: Oct 2006
Posts: 21
Default Re: Sundjeri

cao bogi

u pravu si, nameravao sam da uzmem one za namestaj ( jer za druge nemam para)
koliko su u stvari oni beskorisni? mislim... verovatno imaju neku moc absopcije, pogotovo neki sa vecom gustinom.

da, da, i ja sam to hteo da uradim sa azmafon-om i to mi je bio najveci favorit, ali naspisao sam ranije u jednom topic-u da imam "problema" sa njim. izneo sam ga da se izluftira i cini mi se da je sada mnogo bolje... videcemo.


ali ono sto me je najvise zanimalo da cujem tvoje misljenje je... da li kada se stavljaju "SUNDJERI" je bolje da budu odmaknuti od zida. pitam za sundjere generalno, da ne ulazimo sada u tacne karakteristike nekih, recimo da pricam o onim "profi" Aurelex, Primacoustics.. nadam se da sam pogodio imena
ako budem stavljao azmafon sigurno cu ga odmaknuti od zida, kada bih stavljao "absorbere" od vune( uramljene) i njih bi stavljao odmaknute. Ali ne secam se da sam video negde takve postupke sa sundjerima pa zato i pitam da li neko mozda zna.
kok is offline   Reply With Quote
Old 09-12-2006, 07:36 PM   #4
boggy
Moderator
 
boggy's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Beograd
Posts: 6,200
Default Re: Sundjeri

Zdravo kok,

Quote:
Originally Posted by kok
u pravu si, nameravao sam da uzmem one za namestaj ( jer za druge nemam para)
koliko su u stvari oni beskorisni? mislim... verovatno imaju neku moc absopcije, pogotovo neki sa vecom gustinom.
Nemoj generalizovati pojam gustine apsorpcionog (u akustickom smislu) materijala, ako on NIJE POROZAN, ili nije dovoljno porozan...
Tapetarski sundjer, stiropor, stirodur, poliuretanska pena (pur-pen),... su odlicni termoizolacioni materijali, jer sadrze u sebi ZATVORENE mehurove VAZDUHA, i ne dozvoljavaju strujanje istog, i time razmenu toplote.
Za akustiku je bitno da materijal bude porozan (ako se zeli apsorpcija), da bi vazduh sto bolje strujao i time trosio energiju koju je dobio od tvojih zvucnika, ili bilo kog zvucnog izvora, i to je poenta akusticke apsorpcije... trosenje energije.

Znaci, ako zaustavis vazduh i njegovo kretanje, rizikujes da ti se isti vrati nazad u vecoj meri u nekom "ko zna kakvom" obliku, i obicnim sundjerom, makar i sa "piramidicama" NE MOZES dobiti frekventno iole ravan apsorber...
Razbacaj to po svim zidovima, i dobices "potpis" koji ti neadekvatan materijal napravi u celoj sobi... to ces cuti, i na to ces morati da se navikavas posebno... daleko od toga da je samo "shelving filter" za visoke, nego ima i notcheve i svasta nesto... doduse u maloj meri, ali mnogobrojne... doprinose neprijatnom karakteru sobe.

Quote:
Originally Posted by kok
da, da, i ja sam to hteo da uradim sa azmafon-om i to mi je bio najveci favorit, ali naspisao sam ranije u jednom topic-u da imam "problema" sa njim. izneo sam ga da se izluftira i cini mi se da je sada mnogo bolje... videcemo.
Ok, sad se secam... pricali smo vec.
Quote:
Originally Posted by kok
ali ono sto me je najvise zanimalo da cujem tvoje misljenje je... da li kada se stavljaju "SUNDJERI" je bolje da budu odmaknuti od zida. pitam za sundjere generalno, da ne ulazimo sada u tacne karakteristike nekih, recimo da pricam o onim "profi" Aurelex, Primacoustics.. nadam se da sam pogodio imena
pa generalno su efikasniji na nizim frekvencijama (govorim o mid range) ako ih odmaknes, ali posto ti vec imas nekakve slojeve, pitanje je da li ti to preterano komplikuje zivot. Ako ti nije tesko... i ako mozes... odmakni ih... sta drugo da ti kazem
Quote:
Originally Posted by kok
ako budem stavljao azmafon sigurno cu ga odmaknuti od zida, kada bih stavljao "absorbere" od vune( uramljene) i njih bi stavljao odmaknute. Ali ne secam se da sam video negde takve postupke sa sundjerima pa zato i pitam da li neko mozda zna.
Znam, nisi ih video jer bi onda Primacoustic i Auralex bili prekomplikovani za instalaciju, ovako dobijes tubu lepka, i sundjere, i udri!

Generalno je uvek dobro ispod svakog "tretmana" ostaviti vazduh... jer njega tretiras, a ne zidove, gips, i sta vec...

pozdrav

bogi
__________________
@Facebook
@Instagram
Email: boggy@myroom-acoustics.com

--"We can never see past the choices we don't understand." (Oracle, The Matrix Reloaded)
boggy is offline   Reply With Quote
Old 10-12-2006, 01:11 AM   #5
kok
Junior Member
 
Join Date: Oct 2006
Posts: 21
Default Re: Sundjeri

hvala na objasnjenju

i ja sam procitao negde da je bitna razlika ( u absorpciji zvuka) izmedju pene sa zatvorenim mehurima i otvorenim... to jest da otvoreni pustaju zvuk a zatvoreni odbijaju... ali sumnjam da ce tamo gde ( i ako) budem kupovao znati koja je ta pena koju oni prodaju
ja cu da probam da dunem kroz nju pa mozda izvalim koja je

a ovo sto kazesh za primacoustics zvuci kao najlogicnije i najjednostavnije objasnjenje... sad me blam jer ja to nisam skapirao odma


hvala puno


p.s. stvarno cu se potruditi da fotkam dok budem pravio i namestao sve te stvari
ali samo ako obecate da se necete smejati kad vidite slike

salim se


pozdrav
kok is offline   Reply With Quote
Old 10-12-2006, 09:51 AM   #6
boggy
Moderator
 
boggy's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Beograd
Posts: 6,200
Default Re: Sundjeri

Quote:
Originally Posted by kok
....
ja cu da probam da dunem kroz nju pa mozda izvalim koja je

....
Ne savetujem
(iz higijenskih razloga...)

Svejedno, zatvoreni mehurovi, sa vazduhom, daju tapetarskom sundjeru dodatnu elasticnost koja je kod namestaja POZELJNA karakteristika... tako da ne ocekuj da ces naci takav sundjer, osim ako prodavac/distributer ZNA da je to bas sundjer sa otvorenim "porama"... a ja nisam sreo ni jednog takvog... mozda nisam dovoljno trazio...

Inace, da se razumemo, tapetarski sundjer je izuzetno rasprostranjen po domacim studijima, ne zato sto je dobar, nego zato sto je dostupan i veoma jeftin. S obzirom da akustika studija ne predstavlja zastitu od buke neke stamparije ili kovacnice, ne mogu da kazem da je upotreba tapetarskog sundjera u studiju opravdana, jer ne sluzi svrsi na neki prihvatljiv nacin.

Azmafon je daleko bolja alternativa.

pozdrav

bogi
__________________
@Facebook
@Instagram
Email: boggy@myroom-acoustics.com

--"We can never see past the choices we don't understand." (Oracle, The Matrix Reloaded)
boggy is offline   Reply With Quote
Old 10-12-2006, 10:31 AM   #7
boggy
Moderator
 
boggy's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Beograd
Posts: 6,200
Default Re: Sundjeri

Quote:
Originally Posted by kok
.....


p.s. stvarno cu se potruditi da fotkam dok budem pravio i namestao sve te stvari
ali samo ako obecate da se necete smejati kad vidite slike
.....
Na forumu stvarno fali dobrih "korak po korak" slika... dok Ivan nije postavio svoje, realno ih nije bilo uopste.

Evo... ja obecavam da se necu smejati

pozdrav

bogi
__________________
@Facebook
@Instagram
Email: boggy@myroom-acoustics.com

--"We can never see past the choices we don't understand." (Oracle, The Matrix Reloaded)
boggy is offline   Reply With Quote
Old 10-12-2006, 01:32 PM   #8
kok
Junior Member
 
Join Date: Oct 2006
Posts: 21
Default Re: Sundjeri

Quote:
Originally Posted by boggy
Na forumu stvarno fali dobrih "korak po korak" slika... dok Ivan nije postavio svoje, realno ih nije bilo uopste.

bogi

ok


zao mi je sto nisam slikao ovaj montazni zid sa vunom unutra ali nikako nisam mogao aparat da dobavim

verujem da cu ovo sledece slikati
mada ne znam koliko ce to biti DOBRE "korak po korak" slike

radovi pocinju cim skupim pare za materijal

p.s. jer zna neko gde u beogradu ima sundjerana ili gde da nadjem sundjere
kok is offline   Reply With Quote
Old 10-12-2006, 01:38 PM   #9
boggy
Moderator
 
boggy's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Beograd
Posts: 6,200
Default Re: Sundjeri

Quote:
Originally Posted by kok
.....

p.s. jer zna neko gde u beogradu ima sundjerana ili gde da nadjem sundjere

DjUKA POL D.O.O.
Fabrika sundjera
11000 BEOGRAD, Zemun, Batajnicki drum 294
direktor: Djukanovic Aleksandar
Godina osnivanja: 1996 / Broj zaposlenih: 20


Tamo imaju samo tapetarski sundjer, ali su zbog velikog interesovanja krenuli da seku i "piramidice", sundjer je uvozni, cini mi se iz Madjarske...

pozdrav

bogi
__________________
@Facebook
@Instagram
Email: boggy@myroom-acoustics.com

--"We can never see past the choices we don't understand." (Oracle, The Matrix Reloaded)
boggy is offline   Reply With Quote
Old 10-12-2006, 04:32 PM   #10
kok
Junior Member
 
Join Date: Oct 2006
Posts: 21
Default Re: Sundjeri

Quote:
Originally Posted by boggy
ali su zbog velikog interesovanja


bogi





fala brate
kok is offline   Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is On

Forum Jump


All times are GMT +1. The time now is 06:00 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors