Go Back   Rumski Forum > Gost Foruma > Arhiva > Dragan Ivanović

Dragan Ivanović Bas Maister, Studijski muzičar, aran?er, producent (saradjivao sa Vasil. H Bendom, Mangus, Van Gogh, Ceca, ...trenutno saradjuje sa Bala?evićem, Rambom, Sergejom Ćetkovićem i Strip...snimao bas Nevernim Bebama, Zdravku Čoliću, Van Goghu, Ceci, Regini, Vladi Georgiev, trenutno aktivan i kao DJ (projekat bassystem predstavlja perc.elemente)

 
 
Thread Tools Display Modes
Old 30-11-2006, 02:07 AM   #1
bassystem
Stara Rumski Elita 2003.
 
bassystem's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Location: Kotor
Posts: 449
Default Re: " originalni " Van Gogh "

Quote:
Originally Posted by Max
pa pazi ( ako vec ulazimo u sitna crevca ) ako stereo siris ( fazno ) gitare , one obavezno ulazeu u " kontrafazu " naravno ne potpuno da se potiru ali se fazno pomeraju , mnogo je onda lakse staviti gitare potpuno levo i desno i manje ih fazno rasiriti , nego 3 i 9 i onda ih zesce fazno siriti ,,,,
na?alost, uop?te te ne kapiram...prvi put čujem da obavezno ulaze u kontrafazu (ulaze, samo ako ISTI snimak stavi? lijevo i desno od kojih jedan zakasni? za vi?e od jedne poluperiode)

dva različita mono zvuka NIKAKO NE MOGU DA BUDU u kontrafazi...bar ne stalno, tj, zanemrljivo

objasni mi ?ta znači fazno ?iriti (recimo dvije različite mono gitare)??
bassystem is offline  
Old 30-11-2006, 10:43 AM   #2
nESbo
Member
 
nESbo's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Beograd
Posts: 321
Default Re: " originalni " Van Gogh "

Fazni pomeraj ili fazna razlika dva signnala bi trebalo da oznacava vremensku razliku u odnosima pocetaka ta dva signala. Iliti kasnjenje jednog signala u odnosu na drugi. Nije li to stereo slika?

Quote:
prvi put čujem da obavezno ulaze u kontrafazu (ulaze, samo ako ISTI snimak staviš lijevo i desno od kojih jedan zakasniš za više od jedne poluperiode)
Ne mora biti bas isti. Ako je koriscen isti instrument za oba signala, na mestima gde oba sviraju istu notu vrlo je lako da se siganli podudaraju i ponistavaju, ali opet da, i ja mislim da jedan signal u odnosu na drugi treba da kasni za 1T, 2T... nT.

http://mikroelektronika.elfak.ni.ac.yu/PDFfiles/AC.pdf
__________________
"Tehnologije u razvoju zahtevaju zone bezakonja."

Last edited by nESbo; 30-11-2006 at 10:55 AM.
nESbo is offline  
Old 30-11-2006, 11:51 AM   #3
bassystem
Stara Rumski Elita 2003.
 
bassystem's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Location: Kotor
Posts: 449
Default Re: " originalni " Van Gogh "

Quote:
Originally Posted by nESbo
Ne mora biti bas isti. Ako je koriscen isti instrument za oba signala, na mestima gde oba sviraju istu notu vrlo je lako da se siganli podudaraju i ponistavaju, ali opet da, i ja mislim da jedan signal u odnosu na drugi treba da kasni za 1T, 2T... nT.
ako recimo koristiš mono sint koji svira sinusoidu, onda ovo i može da se desi...ali ako sviraš gitare (i još distorzirane) u brzom tempu (kratke note)....hm, evo ja sam pokušao vještački da ih zakašnjavam i nije mi uspjelo da ih natjeram da budu u kontrafazi...mislim, teško je odsvirati na gitari potpuno iste note. Uvjek je tu i drugačije bendovanje žice pri vibratu, a da ne pričam o (ne)tačnosti u tempu. U tome i jeste ljepota ovakvog širenja, nikad nije konstantna, ista stereo slika. I na kraju, morale bi se staviti u krajnjim panoramskim položajima...ja sam ih stavio na 3-9

i još nešto: da bi se poništile (tj. da bi ovaj efekat ikako smetao ovom snimku) ovo bi trebalo da se sluša MONO, što ja ne uzimam kao opciju (naravno, za TV pravim drugačiji mix, MONO, svjestan sam ovih zamki)

Last edited by bassystem; 30-11-2006 at 12:10 PM.
bassystem is offline  
Old 30-11-2006, 12:13 PM   #4
Max
Pro Member
 
Join Date: Jan 2005
Posts: 3,357
Default Re: " originalni " Van Gogh "

Evo ovako ..... uzmi ta dva tejka gitare .... panuj 100 % levo i desno ..... posalji na grupu , na grupu stavi waves s1 ili bilo sta slicno , rasiri ..... slusaj razliku , i pogledaj na fazometru ....

Pomenuo sam gore da ne ulaze u totalnu kontrafazu ( da se poniste ) ali ulaze u domen kontra faze ( pogledaj na analizeru ) i neosporivo se cuju " izvan " zvucnika ....

Dosta je lako pogresno shvatiti kad se pise na netu .... ako te ne mrzi zvrcni ili dodji , pa cu ti pokazati na licinom mestu ....posto sam ti pomenuo ovu varijantu iz potpuno drugog razloga ( " praznine " izmedju mid i rasirenog signala , a ne ponistavanje faza u mono )


Pozdrav

Last edited by Max; 30-11-2006 at 12:18 PM.
Max is offline  
Old 30-11-2006, 04:30 PM   #5
bassystem
Stara Rumski Elita 2003.
 
bassystem's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Location: Kotor
Posts: 449
Default Re: " originalni " Van Gogh "

Quote:
Originally Posted by Max
Evo ovako ..... uzmi ta dva tejka gitare .... panuj 100 % levo i desno ..... posalji na grupu , na grupu stavi waves s1 ili bilo sta slicno , rasiri ..... slusaj razliku , i pogledaj na fazometru ....

Pomenuo sam gore da ne ulaze u totalnu kontrafazu ( da se poniste ) ali ulaze u domen kontra faze ( pogledaj na analizeru ) i neosporivo se cuju " izvan " zvucnika ....

pa u tom slučaju da....ali ne znam za?to ovo spominje?, kad ja to nisam uradio...ja sam samo gitare (dvije mono git) razvukao malo lijevo i desno....nikakvo vje?tačko ?irenje nisam primijenio, i kad ih slu?am solo (obje zajedno, sa svojim panoramama) , one ni u jednm trenutku ne ulaze u kontru...

izvini, ali to mi liči kao da mi ka?e?, "malo ti distorzira snimak"...ja ka?em da se kod mene čuje dobro, a ti ka?e?, "pa stavi distorziju na master pa će? da čuje?"...ne shvatam tvoju poentu...kao, gitare bi mogle da uđu u kontrafazu kad bi ih skroz ra?irio i stavio plagin koji ih ?iri u fazama?? pa naravno da bi, ja sam toga svjesan i namjerno ih ne ?irim na taj način. BITNO JE DA NISU U KONTRAFAZI U OVOM SNIMKU...
bassystem is offline  
Old 30-11-2006, 04:58 PM   #6
idekius
Mason
 
idekius's Avatar
 
Join Date: May 2003
Location: Otkude Ni?, Serbia
Posts: 5,520
Default Re: " originalni " Van Gogh "

Quote:
Originally Posted by bassystem
pa u tom slučaju da....ali ne znam za?to ovo spominje?, kad ja to nisam uradio...ja sam samo gitare (dvije mono git) razvukao malo lijevo i desno....nikakvo vje?tačko ?irenje nisam primijenio, i kad ih slu?am solo (obje zajedno, sa svojim panoramama) , one ni u jednm trenutku ne ulaze u kontru...

izvini, ali to mi liči kao da mi ka?e?, "malo ti distorzira snimak"...ja ka?em da se kod mene čuje dobro, a ti ka?e?, "pa stavi distorziju na master pa će? da čuje?"...ne shvatam tvoju poentu...kao, gitare bi mogle da uđu u kontrafazu kad bi ih skroz ra?irio i stavio plagin koji ih ?iri u fazama?? pa naravno da bi, ja sam toga svjesan i namjerno ih ne ?irim na taj način. BITNO JE DA NISU U KONTRAFAZI U OVOM SNIMKU...
Ne razumete se, a i ja pokusavam da vas pokapiram... Rekao bih da ti prichas o DVE DVA PUTA SVIRANE GITARE, koje zbog sitnih metrickih i dinamickih razlika prilikom snimanja (a cesto je i npr. distorzija drugacija), definitivno nisu iste... i cak prave lepe stereofone pikanterijice kada se tako snime... Stekao sam utisak da ti mislis na to...

A cini mi se da Max pricha o situaciji sa jednim rifom, jedanput sviranim... da se on duplira, pomera, fazno shiri, da bi se dobio npr. stereo riff, nesto poput onog iz prve priche...

Mislio sam da mi je to jasna tema, a sad, pored vas dvojice, ni ja ne razumem o chemu se radi...

A sto se tice faznog shirenja, npr. S-1 imagerom... naravno da dolazi do raspada kada se pretera... po meni je do lepa, ali opasna alatka. Cesto ga koristim za npr. padove... da bi ih isterao iz centra a razbacao po stranama, ali kad sa njim radim, uvek ispod njega drzim Elemental Audio IXL analyzer, bas da bih video sta se desava i koliko mogu da idem, a i proveravam u mono... pa naravno da ce da napravi haos, ako raspalis po njemu kao Oggy po svojoj novoj akusticnoj gitari

Cini mi se da se vi ne razumete, a da ste sjebali i mene, koji sam mislio da razumem :o
__________________
http://www.facebook.com/idekius
idekius is offline  
Old 01-12-2006, 12:47 AM   #7
bassystem
Stara Rumski Elita 2003.
 
bassystem's Avatar
 
Join Date: Apr 2003
Location: Kotor
Posts: 449
Default Re: " originalni " Van Gogh "

Quote:
Originally Posted by idekius
Ne razumete se, a i ja pokusavam da vas pokapiram... Rekao bih da ti prichas o DVE DVA PUTA SVIRANE GITARE, koje zbog sitnih metrickih i dinamickih razlika prilikom snimanja (a cesto je i npr. distorzija drugacija), definitivno nisu iste... i cak prave lepe stereofone pikanterijice kada se tako snime... Stekao sam utisak da ti mislis na to...
Da, ja mislim (i jedno 5 puta sam to i napisao) na to...i jo? sam naglasio da im panorame nisam stavio u krajnje polo?aje

Quote:
Originally Posted by idekius
A cini mi se da Max pricha o situaciji sa jednim rifom, jedanput sviranim... da se on duplira, pomera, fazno shiri, da bi se dobio npr. stereo riff, nesto poput onog iz prve priche...
Koliko sam ja ukapirao, on misli isto na dvije različite gitare, ali stavljenim u krajnji LR polo?aj i sa primijenjenim nekim stereo imagerom...valjda

Evo, jo? jednom prilika da ka?e na ?ta je mislio...
bassystem is offline  
Old 30-11-2006, 06:20 PM   #8
Max
Pro Member
 
Join Date: Jan 2005
Posts: 3,357
Default Re: " originalni " Van Gogh "

Quote:
Originally Posted by bassystem
pa u tom slučaju da....ali ne znam za?to ovo spominje?, kad ja to nisam uradio...ja sam samo gitare (dvije mono git) razvukao malo lijevo i desno....nikakvo vje?tačko ?irenje nisam primijenio, i kad ih slu?am solo (obje zajedno, sa svojim panoramama) , one ni u jednm trenutku ne ulaze u kontru...

izvini, ali to mi liči kao da mi ka?e?, "malo ti distorzira snimak"...ja ka?em da se kod mene čuje dobro, a ti ka?e?, "pa stavi distorziju na master pa će? da čuje?"...ne shvatam tvoju poentu...kao, gitare bi mogle da uđu u kontrafazu kad bi ih skroz ra?irio i stavio plagin koji ih ?iri u fazama?? pa naravno da bi, ja sam toga svjesan i namjerno ih ne ?irim na taj način. BITNO JE DA NISU U KONTRAFAZI U OVOM SNIMKU...
ok ...... ne razumemo se ..... nema veze .....


Pozdrav
Max is offline  
Old 01-12-2006, 12:06 AM   #9
cAAc
Banned
 
Join Date: Nov 2006
Posts: 1,241
Default Re: " originalni " Van Gogh "

Quote:
Originally Posted by bassystem
ulaze, samo ako ISTI snimak stavi? lijevo i desno od kojih jedan zakasni? za vi?e od jedne poluperiode

dva različita mono zvuka NIKAKO NE MOGU DA BUDU u kontrafazi.
I mene tako ucili i pokazivali mi prakticno .

DaBear nije bilo zlonamerno (nisam hteo da te nesto nerviram) ,ali o Van Goghu nemam neko misljenje .Znam da je glupo da komentarishem o albumu koji nisam preslusao(pa ni necu) ali mi je dovoljno bilo da cujem i vidim ovo sto pustaju na mtv adria (ono sa perjem) .
Hehe pa nasminkani su kao devojcice i ne znam za London ali ovde se klinke(verujem i starije) loze na pevaca .I cini mi se kako se nekim bendovima popravlja produkcija da se ulenje i da im se cini kako je to dovoljno .
cAAc is offline  
Old 01-12-2006, 02:02 AM   #10
idekius
Mason
 
idekius's Avatar
 
Join Date: May 2003
Location: Otkude Ni?, Serbia
Posts: 5,520
Default Re: " originalni " Van Gogh "

Quote:
Originally Posted by cAAc
I mene tako ucili i pokazivali mi prakticno .

DaBear nije bilo zlonamerno (nisam hteo da te nesto nerviram) ,ali o Van Goghu nemam neko misljenje .Znam da je glupo da komentarishem o albumu koji nisam preslusao(pa ni necu) ali mi je dovoljno bilo da cujem i vidim ovo sto pustaju na mtv adria (ono sa perjem) .
Hehe pa nasminkani su kao devojcice i ne znam za London ali ovde se klinke(verujem i starije) loze na pevaca .I cini mi se kako se nekim bendovima popravlja produkcija da se ulenje i da im se cini kako je to dovoljno .
Verujem da mislis na novi album. Meni se, za razliku od mnogih, produkcija tog albuma svidja, verovatno stvar ukusa... jedina zamerka je preglasan vokal... opet stvar ukusa i pristupa. Mozda mi i ne bi smetalo da pri onako glasnom vokalu ne dolazi do izrazaja Djuletova "savrshena pevacka tehnika"...



Taj novi album mi se ne svidja sa druge strane i za mene mnogo vaznije strane, nego sto je to mix... Po meni, CD nema jaku pesmu, sto sam ja od njih ocekivao!
Van Gogh je meni jedan od ne vise od 5 omiljenih bandova, ako gledamo samo trenutno aktivne bandove, da ne lupim, ali... VRLO VISOKO.
Djuleta cesto optuzuju da krade kao svraka i ja neznam sta je od tih prica tacno, a sta ne, ali... i ja da umem da onako "kradem" i ja bih "krao".

Nazalost... i mene, dugogodisnjeg obozavaoca grupe Van Gogh, je poslednji album razocharao... fale "samo" te dve dve pesme na disku, koje bi grupi vratile staru tezinu, koju je grupa imala... Ko je voleo album "Strast" i album "Hodi", zna o chemu pricam...

Izvinjavam se na Off-topicu, posto ovo nema veze sa fazama, ali... eto ... ima sa nekim drugim fazama...
__________________
http://www.facebook.com/idekius

Last edited by idekius; 01-12-2006 at 02:07 AM.
idekius is offline  
 


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Opet problem u problem-programu ANITA Audio Software 23 02-10-2007 10:14 PM
problem.. midi problem nestor Audio Produkcija - Tehnike 2 15-12-2006 05:24 AM
problem veoma ozbiljan problem alavuk Ostali muzički instrumenti i studijska oprema 0 15-10-2006 02:47 PM


All times are GMT +1. The time now is 10:17 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors