Go Back   Rumski Forum > Studijska tehnika i instrumenti > Dizajn i konstrukcija studija

Dizajn i konstrukcija studija Diskusije i pomoc oko svih aspekata dizajna i konstrukcije kucnog/pro studija, gluve ili kontrolne sobe, tretman zidova i materijala...

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 12-07-2006, 11:23 PM   #1
OFF
Pro Member
 
OFF's Avatar
 
Join Date: Mar 2005
Location: Uzicka Republika
Posts: 6,173
Default Re: Pomoc oko izolacije

Quote:
Originally Posted by boggy
Treba da nabavis cepove za usi, pogotovo za koncerte... ima ih jako kvalitetnih ali vrede... imaju ravnu atenuaciju SPL-a.
Meni ovi chepovi cesto zatrebaju za svirke, 10h pored monitorskog zvucnika, dosta glasno. Boggy, daj neku preporuku za model i mesto gde se mogu nabaviti
Hvala
__________________
.....Snimam sve (u)zivo .....
OFF is offline   Reply With Quote
Old 12-07-2006, 11:58 PM   #2
boggy
Moderator
 
boggy's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Beograd
Posts: 6,200
Default Re: Pomoc oko izolacije

Quote:
Originally Posted by OFF
Meni ovi chepovi cesto zatrebaju za svirke, 10h pored monitorskog zvucnika, dosta glasno. Boggy, daj neku preporuku za model i mesto gde se mogu nabaviti
Hvala
Mislim da dvuckovic koristi neke odlicne... pa ga pitaj na PM ako ne primeti ovu poruku...

pozdrav

bogi
__________________
@Facebook
@Instagram
Email: boggy@myroom-acoustics.com

--"We can never see past the choices we don't understand." (Oracle, The Matrix Reloaded)
boggy is offline   Reply With Quote
Old 13-07-2006, 12:15 AM   #3
balthazaar
Banned
 
balthazaar's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Location: anagastum
Posts: 1,446
Default Re: Pomoc oko izolacije

ok...pogledacu da se opremim sa jednim parom cepova

a kakva je razlika izmedju jacine irazene u DbSpl i samo u Db?

i kakva je razlika izmedju Spl i obicnog Db metra?


Quote:
Inace to sto je tebe razbilo kada si slusao zvucnik "na uvo" je dosta preko 120dBSPL... zasto tako mislim,... zato sto se na otprilike toj razdaljini radi nearfield merenje zvucnika (pri nekoj normalnoj jacini,... nista znacajno)... i relativno mali broj mikrofona to moze da izdrzi a da ne zaklipuje. Svi koji idu do 120dBSPL nisu dobri za ove namene... i potrebno je da mogu da izdrze 140 ili cak 150dBSPL... te, jos ako si otpanjio "do daske"... snaslo te je nesto oko tih vrednosti... pa ti to sam uporedi sa eksplozijama i mlaznim avionima po internetu... cisto da znas sta te je snaslo... naravno, ako te uopste zanima.
zanima me...ali u mom slucaju je to islo polako, kao kad zvucnik "produvava" vremenom.Dakle to sto si rekao je sigurno tako, mada ne znam da li bi posledice bile teže da mi se to baš tako desilo.Nijesam imao ozvucenje koje bi moglo da proizvede tu jacinu,nego sam ja to danima radio dok me jedne noci nije ludacki zboljelo uvo(i dan danas me zaboli na promjenu vremena ili kad zaronim u vodu)Mozda sam se ja pogresno izrazio kad sam rekao da mi je "pukla" bubna opna, mozda je to preteska rijec jer je to bila naprslina velicine vrha od igle, kako mi je doktor rekao,koja se vremenom stvarala.A to o cemu si ti pricao bi me sigurno razbilo sa posledicama...

Jos nesto,imam aktivne kutije koje drzim na polovini jacine.Da li je u tom slucaju opasno po njih ako na karti pojacavam do kraja?

Quote:
Najbolja vezba ti je konkretan rad... pokusaj nesto da smiksas, pa kada ne uspe ustanovi zasto, i tako u krug... pretpranje, pranje ispiranje... isto kao ves masina... u nedogled... dok ne dodjes do vremena kada se vise toga ni ne secas... najgora stvar koja moze da te spreci je konstantno podsecanje na to da imas problem... to te obeshrabruje i cini te nesigurnim... a onda ne pomaze ni vezba... ali volja, zelja, upornost mogu cuda da ucine i to je sasvim individualno.
super si to rekao, nego ja bas ovih par dana radim na jednom mom miksu sa kojim se bukvalno hrvam dva dana, to je ono kad nesto podesim-ispane nesto drugo da ne stima ili harmonski ili produkcijski.Meni je miks dosta dug proces jer izbjegavam da koristim presete i na efektima i na sintovima, nego sve rucno stelim,pa tako ponekad ugusim cpu i memoriju jer bude ono kao "jos samo ovo i to je to" .Ubi me jedan klavir i brass...nikako da im nadjem odnos koji hocu(razapet sam da li da ih malo "sintujem" ili da se trudim da ispanu realisticni)...mada osjecam da uzivam i da sam prosto srecan i da volim to sto radim Definitivno cu to da postavim u "promocija radova" kad zavrsim...
balthazaar is offline   Reply With Quote
Old 13-07-2006, 12:37 AM   #4
Tribal_kg
Senior Member
 
Tribal_kg's Avatar
 
Join Date: Aug 2004
Location: Kragujevac
Posts: 727
Default Re: Pomoc oko izolacije

Vidi ako mozes nadji music magazin..U jednom broju je bila prica od dB-ima.Bila je i tablica (koliko se secam) sa primerima iz,da kazem,zivota i njihovim jacinama..Mislim na ovo sto je naveo Bogi:avioni,eksplozije,pa cak i tisina ..
Tribal_kg is offline   Reply With Quote
Old 13-07-2006, 12:41 AM   #5
lesha
Vibrator
 
lesha's Avatar
 
Join Date: Aug 2004
Location: Novi Sad
Posts: 6,484
Default Re: Pomoc oko izolacije

spl = sound pressure level
lesha is offline   Reply With Quote
Old 13-07-2006, 12:52 AM   #6
boggy
Moderator
 
boggy's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Beograd
Posts: 6,200
Default Re: Pomoc oko izolacije

Quote:
Originally Posted by balthazaar
ok...pogledacu da se opremim sa jednim parom cepova

a kakva je razlika izmedju jacine irazene u DbSpl i samo u Db?

i kakva je razlika izmedju Spl i obicnog Db metra?
http://en.wikipedia.org/wiki/Decibel
Decibel je generalno "jedinica" za odnos dve velicine, a ne za velicinu... ako i jeste za velicinu, onda je to opet u odnosu na neku standardnu velicinu... sto se SPL tice, to znaci Sound Pressure Level, i striktno se odnosi na ZVUCNI PRITISAK koji se inace izrazava u mikropaskalima (... decibela zvucnog pritiska u odnosu na 20 mikropaskala)... decibelima se pravi logaritamski odnos izmedju nekog standardnog pritiska i onog koji merimo, te otud Decibel. Ono sto ti nazivas dB nije jasno, i tu je najcesci problem u vasoj struci, sto vrlo cesto nije jasno KOJI je to decibel!!!
Da li je to VU, Peak, da li je to u consumer dBV, profesionalni dBu, da li je digitalni dBFS (Full Scale)... i to su naponski nivoi... sve koje sam naveo...
Sto se zvucnog pritiska tice, to nije ista stvar kao i naponski nivo, gore navedeni primeri, ali se tu decibel moze koristiti i koristi se, naravno... Zvucni pritisak je slican snazi a ne naponu... i slicnost se moze naci sa jedinicom dBW... ali samo slicnost, nemaju inace veze jedni sa drugim.

ZNACI! Za decibel ne vazi standardna navika kao za metre i kilograme, vec treba da se prouci sta je to u stvari... tada ce ti biti jasno da se i metri i grami mogu izrazavati u decibelima ako to nekome treba... recimo neki izmisljeni dBg (decibel u odnosu na jedan gram) bi bio nesto kao 20*log(m/1g)... samo karikiram pricu.
Prouci to sto pise na Wikipediji pa ce ti biti jasnije.

Quote:
Originally Posted by balthazaar

zanima me...ali u mom slucaju je to islo polako, kao kad zvucnik "produvava" vremenom.Dakle to sto si rekao je sigurno tako, mada ne znam da li bi posledice bile teže da mi se to baš tako desilo.Nijesam imao ozvucenje koje bi moglo da proizvede tu jacinu,
Ma jesi
Zvucni pritisak nije konstantan sa udaljenoscu od izvora, jako brzo opada... i ono sto ti se moze desiti na par santimetara od tvojih kucnih zvucnika moze biti slicno onome sto imas na jedan metar ili dva od nekih zvucnika za koncerte...
Da... i solidni kucni zvucnici veoma lako naprave 120dB ili cak i vise na par milimetara od membrane... nemoj da sumnjas u to...

Prica o mernim mikrofonima je trebala da ti to razjasni... radim to inace pa znam o cemu pricam

Quote:
Originally Posted by balthazaar



nego sam ja to danima radio dok me jedne noci nije ludacki zboljelo uvo(i dan danas me zaboli na promjenu vremena ili kad zaronim u vodu)Mozda sam se ja pogresno izrazio kad sam rekao da mi je "pukla" bubna opna, mozda je to preteska rijec jer je to bila naprslina velicine vrha od igle, kako mi je doktor rekao,koja se vremenom stvarala.A to o cemu si ti pricao bi me sigurno razbilo sa posledicama...
Eh... svasta usi mogu da izdrze, ali ne zadugo, nazalost...
Quote:
Originally Posted by balthazaar

Jos nesto,imam aktivne kutije koje drzim na polovini jacine.Da li je u tom slucaju opasno po njih ako na karti pojacavam do kraja?
Ne postoji nacin da na osnovu polozaja pota za jacinu odredis SPL na mestu slusanja bez merenja barem SPL metrom... polozaj pota je samo atenuacija signala, i nema veze sa SPL. Retko smo videli da je iko kalibrisao svoje slusanje i flomasterom ucrtao polozaj pota za "volume" na kome je, recimo 95dBSPL...
Znam sigurno za samo jedan studio, da to ima odradjeno.
Quote:
Originally Posted by balthazaar
super si to rekao, nego ja bas ovih par dana radim na jednom mom miksu sa kojim se bukvalno hrvam dva dana, to je ono kad nesto podesim-ispane nesto drugo da ne stima ili harmonski ili produkcijski.Meni je miks dosta dug proces jer izbjegavam da koristim presete i na efektima i na sintovima, nego sve rucno stelim,pa tako ponekad ugusim cpu i memoriju jer bude ono kao "jos samo ovo i to je to" .Ubi me jedan klavir i brass...nikako da im nadjem odnos koji hocu(razapet sam da li da ih malo "sintujem" ili da se trudim da ispanu realisticni)...mada osjecam da uzivam i da sam prosto srecan i da volim to sto radim Definitivno cu to da postavim u "promocija radova" kad zavrsim...
Eh, ovo prevazilazi moje kvalifikacije, to sto te muci, ja to ne znam... jedino sto mogu generalno da ti ponovim, je da budes uporan i da pitas druge... Komuniciraj sa ljudima sto vise, to moze puno da ti pomogne... barem dok ne stanes na noge... i slusaj sto vise, pokusavaj da analiziras ono sto su vec neki uradili... rasclani probleme na vise manjih... smanji haos u mozgu.

eto .... toliko umem... ostalo ne znam... nemam ja pojma o mixanju, pevanju, sviranju... itd.


pozdrav

bogi
__________________
@Facebook
@Instagram
Email: boggy@myroom-acoustics.com

--"We can never see past the choices we don't understand." (Oracle, The Matrix Reloaded)
boggy is offline   Reply With Quote
Old 13-07-2006, 01:50 AM   #7
balthazaar
Banned
 
balthazaar's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Location: anagastum
Posts: 1,446
Default Re: Pomoc oko izolacije

sad mi je stvarno zao sto nijesam vise obracao paznju na fiziku u skoli...stvarno..tada sam mislio da mi to nikada nece zatrebati mada se sjecam da je cak i u srednjoj skoli bilo jedno poglavlje "zvuk" da sam to tada ljepse proucio sad bi mi bilo dosta lakse da se nosim sa tim...bogi,citajuci tvoje postove kontam da si ti ili inzinjer a ako ne bas inzinjer, profesionalac si definitivno...ranije sam vidio da pravis ili (pravite)? one monitorske zvucnike, pa sam skontao da si ti pravi covjek da te i ovo pitam,mada cu mozda skrenuti sa teme...sta je razlika izmedju obicnog zvucnika i monitora, stvarna razlika...znam ja ono "da monitor ne farba i daje zvucni zapis kakav jeste i da ima sirok raspon frekvencija i da "ne laze" ,sto bi se reklo" i da je napravljen od kvalitetnih komponenti"ali me zanima da mi malo detaljnije objasnis sta to monitor cini monitorom i kakva je tehnicka razlika izmedju monitora i npr. vrhunskog hi fi zvucnika?
balthazaar is offline   Reply With Quote
Old 13-07-2006, 02:24 AM   #8
boggy
Moderator
 
boggy's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Beograd
Posts: 6,200
Default Re: Pomoc oko izolacije

Quote:
Originally Posted by balthazaar
....

sta je razlika izmedju obicnog zvucnika i monitora, stvarna razlika...znam ja ono "da monitor ne farba i daje zvucni zapis kakav jeste i da ima sirok raspon frekvencija i da "ne laze" ,sto bi se reklo" i da je napravljen od kvalitetnih komponenti"ali me zanima da mi malo detaljnije objasnis sta to monitor cini monitorom i kakva je tehnicka razlika izmedju monitora i npr. vrhunskog hi fi zvucnika?
Ahm, off topic...

nastavak je ovde

http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=14817

pozdrav

bogi
__________________
@Facebook
@Instagram
Email: boggy@myroom-acoustics.com

--"We can never see past the choices we don't understand." (Oracle, The Matrix Reloaded)
boggy is offline   Reply With Quote
Old 13-07-2006, 05:24 PM   #9
zvincic
Pro Member
 
zvincic's Avatar
 
Join Date: Jan 2005
Location: Split
Posts: 2,086
Default Re: Pomoc oko izolacije

Quote:
Originally Posted by balthazaar
zanima me...ali u mom slucaju je to islo polako, kao kad zvucnik "produvava" vremenom.Dakle to sto si rekao je sigurno tako, mada ne znam da li bi posledice bile te?e da mi se to ba? tako desilo.Nijesam imao ozvucenje koje bi moglo da proizvede tu jacinu,nego sam ja to danima radio dok me jedne noci nije ludacki zboljelo uvo(i dan danas me zaboli na promjenu vremena ili kad zaronim u vodu)Mozda sam se ja pogresno izrazio kad sam rekao da mi je "pukla" bubna opna, mozda je to preteska rijec jer je to bila naprslina velicine vrha od igle, kako mi je doktor rekao,koja se vremenom stvarala.A to o cemu si ti pricao bi me sigurno razbilo sa posledicama...
dakle tebi se to nije desilo nakon kratkotrajnog izlaganja visokom spl-u vec polagano i u duzem periodu?

tim gore!

velike su sanse da ti je sluh nepovratno ostecen


sjecam se jedne gaze gdje sam zbog nedostatka prostora stao tik ispred razglasne kutije....bilo je prilicno glasno i tjedan dana poslije mi je jako zujalo u usima i imao sam osjecaj kao da mi nesto grebe po bubnjicu.

nakon tog dogadjaja na niti jednu svirku ne idem bez cepica, pogotovo ako idem kao publika!
zvincic is offline   Reply With Quote
Old 14-07-2006, 10:12 AM   #10
Arthur
MAO
 
Arthur's Avatar
 
Join Date: Feb 2004
Location: Shenzhen, China
Posts: 6,981
Default Re: Pomoc oko izolacije

ehm, u vezi tog obelezenog pota za monitoring, kakvog to ima smisla, ukoliko je na potu podesen odredjen nivo, to ne znaci da iz izvora on i dolazi.. tako da jedino verujem nekom mernom instrumentu,poput onog na kosutnjaku.. lepo u datom trenutku kaze tacnu cifru i nema frke
Arthur is offline   Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is On

Forum Jump


All times are GMT +1. The time now is 11:17 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors