Poslusajte i prokomentarisite!

[Oggy]

Originally Posted by DaBear

...Opet sam poslusao pesmu (ovoga puta do kraja) i definitvo treba da se promeni sto sta - ali ima potencijala...Ima tu par dobrih linija, i treba da se izbaci puno toga. I novi mix, balans instrumenata nije bas najbolji..a bubnjevi su totalno pogresni..
defrag - ponesi fajlove kad dodjes u London...poslusaj grupe AIR (Francuzi),
Royksop ,,,mislim da je to pravac koji bi trebao da se sledi. Nisi daleko - a opet si daleko..sto bi rekli!
Jedno je sigurno - ovako ne moze da se potpise..pozdrav

Hahaha...

Kriza na zapadu, mora da se nabaci koja "tezgica"... ?

Bilo bi mi izuzetno drago kada bi precizirao svoje kritike, barem izrecene javno, kako bi mi znali sta da ispravimo. Ipak ovo nije London...
Cak mi se ni onaj London u Londonu nije cinio bas kao London...

Ej, nego bez zezanja, "pogresan bubanj" je neprihvatljiv termin (koliko i "pogresan zivot", "pogresna emocija"...) dok ne znamo sta je pogresno u tom bubnju. Sta je to u balansu instrumenata sto "nije bas najbolje" i sta je to sto ce Defragmenta "pribliziti" "daljini"?

Ja kada dobronamerno dajem kritike, ja tacno kazem sta ne valja, da bi taj neko to mogao da koriguje. Ako postoji tako nesto u ovom slucaju, molio bih vas da mi na to ukazete, ali konkretno, bez filozofije, mudrovanja ili raznih "prigodnih" epiteta koji bi okarakterisali tudj rad ( u negativnom kontekstu), a nista drugo ne rekli...

[DaBear]

Originally Posted by Oggy

Hahaha...

Kriza na zapadu, mora da se nabaci koja "tezgica"... ?

Bilo bi mi izuzetno drago kada bi precizirao svoje kritike, barem izrecene javno, kako bi mi znali sta da ispravimo. Ipak ovo nije London...
Cak mi se ni onaj London u Londonu nije cinio bas kao London...

Ej, nego bez zezanja, "pogresan bubanj" je neprihvatljiv termin (koliko i "pogresan zivot", "pogresna emocija"...) dok ne znamo sta je pogresno u tom bubnju. Sta je to u balansu instrumenata sto "nije bas najbolje" i sta je to sto ce Defragmenta "pribliziti" "daljini"?

Ja kada dobronamerno dajem kritike, ja tacno kazem sta ne valja, da bi taj neko to mogao da koriguje. Ako postoji tako nesto u ovom slucaju, molio bih vas da mi na to ukazete, ali konkretno, bez filozofije, mudrovanja ili raznih "prigodnih" epiteta koji bi okarakterisali tudj rad ( u negativnom kontekstu), a nista drugo ne rekli...

E ova danasnja omladina....! misle da sve znaju...Samo o kakvoj tezgi pricas?? Ja samo zelim da pomognem i dam konstruktivan savet ako cujem da negde ima nekog potencijala!! Ja ne nameravam nikome da uzimam posao, jer: 1) mnogo sam skup za nase uslove, 2) radim samo sa disko kucama.

A to sto vec 20 godina sviram bubnjeve, a i programiram ih od 1983 - kad vecina "producenata" na ovom forumu nije znala ni svetlo da upali, niti sto sam radio na preko 150 ploca koje su se sve zajedno prodale u preko 9 miliona sirom sveta...pa valjda sam uspeo nesto da naucim do sad??!

Moj studio je u jednom kompleksu gde su jos 5 drugih producenata, i jedan veliki komercijalni studio i stalno se tu nesto radi. Dolaze A&R ljudi iz svih kuca, artisti, (od Stinga, Tom Jones-a, Craig Davida, Neptunes...ti kazi - oni su bili ovde (sto bi rekli...)..Ja sam tu non stop, u tom poslu, sa tim ljudima, nagledao sam se i naslusao svega i svacega za ovih 20 godina..i kad kazem nesto, onda znam da ce ti i ti isti ljudi ISTO TO RECI!!

Batali sujetu! Najveca je stvar, kad dobijes kritiku ili kad ti vrate nesto (miks ili remiks), a ti poslusas kometare i popravis sve, pa doneses novi miks sutradan, ili za par sati (zavisi koliko vremena dobijes!!) a onda se svi sloze da je mega! Umesto da pocnes da objasnjavas:" znate JA mislim da je sve koma, to su MOJI aranzmani, MOJI bubnjevi itd..."
Odmah ce ti se zahvaliti i pozvati nekog drugog - takav stav nije profesionalan!

Vrlo je vazno (u ovom poslu) kad te neko iz industrije zove da uradis nesto da on zna da moze da se osloni na tebe da ce krajnji rezultat da bude dobar kao i svi prethodni koje ti je dao ili koje si uradio!

Koliko god da si talentovan, u muzickom poslu , politika i dobri odnosi sa ljudima su isto toliko vazni!! Sta ti vredi sto si koma, kad sedis kuci i niko ne razume tvoje radove ili ne zna za tebe???

toliko...

MUDROLOG...eh?

[Immunity]

DaBear ili MUDROLOG ... svidja mi se tvoja prica...

[Oggy]

Originally Posted by DaBear

Batali sujetu! Najveca je stvar, kad dobijes kritiku ili kad ti vrate nesto (miks ili remiks), a ti poslusas kometare i popravis sve, pa doneses novi miks sutradan, ili za par sati (zavisi koliko vremena dobijes!!) a onda se svi sloze da je mega!

Upravo o tome ti pricam... Jos uvek nisam cuo sta konkretno ne valja i sta treba da ispravim.... I kako?

JA ne bezim od odgovornosti, samo ne dozvoljavam da me iko zajebava, podjebava ili pljuje "onako", a da zapravo ne kaze nista, pa makar to bio i neko tvog renomea.
Nisam ja bas ni "omladinac", ako cemo za pravo... Nazalost.
Dakle, na "peckanje" ne mogu nikako drugacije da odgovorim, ali ako zaista imas iskrenu nameru da pomognes, slobodno reci,ali KONKRETNO sta ne valja.
Dule ima trenutno tri ugovora (iz Italije, Kanade i Nemacke) o kojima razmatra i izdavac koji je pored albuma trazio jos koju pesmu je potpuno zadovoljan mixom, te stvar moze biti resena vrlo brzo, ako dule tako odluci.
U suprotnom, sumnjam da bi uopste postavio pesmu pred javnost.
Ipak, uvek je bolje pitati za misljenje jos nekoga, pa otuda njegovo interesovanje za jos neku kucu koju bi ti mogao da mu preporucis.
Dakle, tvoje "to nece da prodje ovde" ipak je malkice klimavo kao teza, jer je vec proslo (sto ne znaci da ne bi prihvatili sugestiju da bude jos bolje), pa mi je i to zasmetalo u tvom obracanju. Ovo citaju i ljudi koji nisu toliko upuceni i njima ovo "samaranje" samo pravi zbrku u glavi ili ih pak uveseljava poput spanske sapunice.
Bolje bi bilo da nesto i nauce, pa ako postoji nesto sa cime se ne slazes (sto opet ne mora znaciti da je apssolutna istina), reci svoj pogled i kako bi ti to prevazisao. To bi samo budali moglo da smeta, ali ja na zalost to jos nisam cuo.
Kao sto rekoh, svestan sam i koliko znam i koliko ne znam, ali ne mogu NIKOME da dozvolim da me nipodastava nekim "peckanjima" i moje arogantno ponasanje je samo odgovor, ne zla namera.

Reci ako ne mislis da je OK ovo sto sam rekao...
Pozdrav

[bassystem]

e, ovo postaje zanimljivo....ajde, DaBear, reci kako se zove?, ?to si snimao (bubnjeve) i programirao...sad me ba? zainteresovalo.

[DaBear]

Originally Posted by bassystem

e, ovo postaje zanimljivo....ajde, DaBear, reci kako se zove?, ?to si snimao (bubnjeve) i programirao...sad me ba? zainteresovalo.

Ima mnogo da se pise! mrzi me...( a ispasce da se pravim nesto..)
Kad postavim novi web site, bacicu link, tamo ima sve...od kataloskih brojeva, pozicije na top listi do mp3

[bassystem]

Originally Posted by DaBear

Ima mnogo da se pise! mrzi me...( a ispasce da se pravim nesto..)
Kad postavim novi web site, bacicu link, tamo ima sve...od kataloskih brojeva, pozicije na top listi do mp3

možeš li da napišeš bar 3 kompozicije koje si odsvirao, kojima si najviše zadovoljan??


ps:daj adresu starog sajta, dok ne postaviš novi

[DaBear]

[quote=Oggy]Upravo o tome ti pricam... Jos uvek nisam cuo sta konkretno ne valja i sta treba da ispravim.... I kako?

evo: bubanj - groove ne radi sa vibe-om od pesme, zvukovi mnogo agresivni, ritam nema dusu...krut. Znam, kazacete - elektronika, ali moze to mnogo bolje
Ima neki zvuk - kao glas ide aaaaajjjhhh...totalno van konteksta! ne pripada tu!
Hor - cuje se da je preset, "ocigledan" zvuk..PREJAK!
A kad smo vec tu, gde je u pesmi takozvani, srednji deo (middle eight) gde pesma, za vrlo kratkih 8 taktova (zato se zove "srednjih osam!") ode u neku novu harmniju pa onda ode u refren i tako pojaca zadnji refren... ?
Struktura pesme nije dobra...
A jos nesto...STO NE POTPISETE TE SILNE UGOVORE AKO SU NA STOLU????

[Oggy]

Originally Posted by DaBear

evo: bubanj - groove ne radi sa vibe-om od pesme, zvukovi mnogo agresivni, ritam nema dusu...krut. Znam, kazacete - elektronika, ali moze to mnogo bolje
Ima neki zvuk - kao glas ide aaaaajjjhhh...totalno van konteksta! ne pripada tu!
Hor - cuje se da je preset, "ocigledan" zvuk..PREJAK!
A kad smo vec tu, gde je u pesmi takozvani, srednji deo (middle eight) gde pesma, za vrlo kratkih 8 taktova (zato se zove "srednjih osam!") ode u neku novu harmniju pa onda ode u refren i tako pojaca zadnji refren... ?
Struktura pesme nije dobra...
A jos nesto...STO NE POTPISETE TE SILNE UGOVORE AKO SU NA STOLU????

E, ovo je mnooogo postenije. Sad pricamo.
Ja se nisam slozio sa izborom boja bubnja sve dok nisam usao u kontekst price, dakle sutine koju smo hteli da kazemo. Tada sam resio da ipak ostane tako.
Hor takodje. Do poslednjeg dana pred mix, ja sam imao plan da bude tisi, ali mi je onda Dule objasnio da ga on nije birao da bude lep *(mogli smo cak da snimimo i pravi hor da je bilo potrebe), vec da bude upravo gadan, kosmaran... Otuda on toliko glasnije.

Dakle, za sada si pogodio sa kritikom sve one tacke koje sam i ja na "prvo" slusanje.

Glas "van konteksta" je fraza "your my support" u inverziji Opet je "programskog" tipa, dakle ima znacenje.

E, sada deo koji mi recimo nije jasan... Gde to pise da strukturalna forma nalaze "C" deo ili "middle eight" mora da se desi uopste, a ako se i desi da bas mora biti "eight". Drugo da li onda ima propisano da li modulacija mora biti prve, druge, tercne srodnosti, kvintne srodnosti...
Da li mora uopste da se desi?
Pokusacu da ne ugnjavim...
U klasicnoj muzici postoji nauka (ko zna, njima izvinjavam na uprostavanju i banalizovanju) koja se zove Analiza muzickog dela, a u praksi je to strukturalna i harmonska analiza. Bavi se proucavanjem muzickih oblika, njihovog razvoja, evolucije.
Najzreliji oblik, koji se i danas najvise proucava je klasicni sonatni oblik.
Temeljnim izucavanjem, zakljuceno je da su postojala odredjena pravila u forminjanju tog oblika tokom epohe klasicne muzike.
Pa onda je bilo odredjeno da je tema mala ili velika recenica (4 ili 8 taktova) blablabla, redosled izlaganja, expozicija... Da ne davim. Uglavnom, po 'Analizi", tema moze biti i prosirena sa par taktova....

To u praksi nije postovano ni kod Mocarta, ni kod Betovena, pa cak ni kod Hajdna, mad je kod njega najvise ipak postovano...
Na ispitu iz analize, ja dobijem Betovenovu klavirsku sonatu, gledam i nista mi nije jasno. Sve ono sto znam, kao da ne postoji, nista nije "po knjizi", lagali me...

Resim ja da budem i hrabar i lud i napisem najgluplju stvar, koju inace ne bih smeo ni da izgovorim, a kamoli izvalim na ispitu.
Napisem ja da je tema mala recenica + 26 taktova prosirenja (i?!?!?!)... I bi tako, profesorica pala na dupe...
Trazi mi index, a ja budala ne dam dok joj "ne kazem sta mislim" i kazem joj..
"Ovaj predmet nema "M" od muzike i proucava crne tackice na belom papiru medju linijama... "
Njoj je ushicenje mojim odgovaranjem naglo opalo, pa mi je malo i 'kalirala" ona desetka, ali sam ja izasao potpuno srecan i spokojan odatle. Nezgodna narav.

E, sad vidim da sam i udavio..

Vracu, ovaj poslednji post zaista respektujem i rekao sam ti po stavkama kakvi su moji stavovi povodom istih momenata bili i zasto nisam menjao neke stvari. Ne moze se uvek podilaziti formi ili bilo kome. Kad radim komercijalnu pesmu ili pesmu za festival, ja gledam da bude 3:20, da ima dve strofe, tri refrena, od kojih je poslednji moduliran, a prethodi mu neki dirljivi solo koji odvede....

Ovde sam malo pobegao od toga i ne zalim, jer moras da nadjes nacin da uradis i nesto sto je manje konvencionalno.

Ono za ugovore?
Samo lud covek radi takve stvari dok dobro ne razmisli. Ovo sad pricam u Duletovo ime, ali verujem da cu reci otprilike sto i on...
Ja ovaj forum smatram kucom. U njemu imam mnogo prijatelja i kad imam neku nedoumicu, ja volim da me neko posavetuje. Pa makar sve bilo izvesno, nikada ne znas da mozda nema i neka bolja solucija.
Izdati plocu u Engleskoj je svakako bolje nego u Nemackoj, pa sto bi ovaj zurio, ako moze da se sredi nesto sto ce biti bolji deal. Ovi su dealovi sigurice, sa sve ugovorima na surnajst strana i ako sve ostalo propadne, desice se izdanje za neku od te tri kuce, nisu cak ni losi uslovi, ali je ipak Engleska centar, pa je to i prva ambicijja.
Eto. opsirnije ce Dule, ako treba.
Pozdrav

[DaBear]

[quote=Oggy]E, ovo je mnooogo postenije. Sad pricamo.

sve to stoji...ali zna se. Imas dve strane - radis svoju muziku i boli te **** da li ce neko da potpise to ili ne, happy si i tacka. Druga strana - hoces da neko to uzme i plasira da bi veci broj ljudi to mogao da cuje. Onda postoji neko pravilo o strukturi itd...Ovde su lepo rekli: isto, samo malo razlicito! Niko nece da rizikuje pare za novi projekat pa da izgubi pare....Postoje (nepisana) pravila u svakom zanru...kakvi zvuci, vokali itd...Nekad ljudi naprave mega kombinaciju i to upali, ali pesma treba da je KOMA da bi proslo.
A ono sto je najvaznije je "flow"...da sve tece i da nijednog trenutka ne pomislis da je nesto dosadno, glasno, previse, fali..itd..svi delovi lepo ulaze i izlaze, itd...to je isto produkcija. Da li znate da je zadnji trend (koji traje vec godinama) da zavrsenu i isproduciranu plocu daju "mikserima" (ljudi koji samo mikusju) da zavrse sve! On dolazi u pricu, totalno nepristrasan, svezih usiju, prazne glave - jer nije ziveo sa pesmama mesecima dok su se radile. On poprica sa bendom i producentom sta bi hteli i onda radi... artisti su jako retko prisutni na tim sessionima...samo kazu posle - svidja nam se ili ne. Tako i ja....dajem kritiku na ono sto je finalno!