pojacala

[statusband]

Originally Posted by boggy

Mogu da pokusam, ali se bojim da ce biti preopsirno za forum, idealno bi bilo da se i nesto nacrta, ali cemo to da izbegnemo za sad... trazi puno vremena.

Za pocetak, Technics-ova (mislim da je Technics to "izmislio") Class AA je neka njihova modifikacija neke postojece standardne klase (zasigurno AB), mislim da su je dosta lepo opisali u vreme kada sam drzao prospekt od tih pojacala u rukama (davno bese). S obzirom na moju krstenicu, a i Technicsovu, to sam, izgleda, zaboravio... a on nije mnogo glagoljiv, kako vidim...

Definitivno ne ocekuj Bog zna sta, jer je AA Class ipak vise marketinski slogan nego neka nova klasa... mada su nesto malo i modifikovali, samo se ne secam sta.... nebitno.


Ima toga dosta i danas, recimo Rotel brblja o Balanced Drive, ili kako ga vec zovu... sto nije nista drugo do bridged mode ali kao osnovna i neizmenjiva konfiguracija... cak i spominju da je tu bitan i balanced input... jel'? da nisu i to mozda "izmislili" specijalno za obozavatelje... no da opet ne pocnem da pricam ruzne stvari o marketingu... mozda se to nekima ovdi ne svidja, bolje je da se vratim na temu.

Inace u tehnici elektronickog pojacavanja signala postoje klase A, AB, B, C i D (dodavali su jos nesto kasnije, ali su ove grupe dovoljne za razumevanje poente).

Prilikom dizajna pojacavaca, u skoli se uci da efikasnost (izlazna snaga podeljena sa ukupnom snagom koja se vuce iz uticnice) predstavlja osnovnu i najbitniju karakteristiku pojacavaca, te su ih tako i podelili.

1. A- "najbolji" kvalitet izlaznog signala - najgora efikasnost.
2. B- los kvalitet izlaznog signala - odlicna efikasnost
3. AB- kompromis, solidan kvalitet signala, solidna efikasnost.
4. C- uzasan kvalitet izlaznog signala - vrhunska efikasnost
5. D- nekada zvan digitalni, sada se moze zvati i impulsni, switcherski itd...
smuckano od svega po malo, radi potpuno drugacije, malo losiji je od AB klase u pogledu kvaliteta zvuka, ali na nivou klase C po efikasnosti...

S obzirom na auditorijum, neka mi oproste poznavaoci ove materije, na ovolikom uproscavanju...

Generalno, u audio oblasti skoro da nista ne postoji osim klase A, AB i D...
C se koristi za predajnike (pojacavaju samo jednu frekvenciju, jako visoku frekvenciju, tesko da ih ima u audio studiju, mozda neki oscilatori samo za digitalne sprave), B se koristi mahom u aplikacijama gde su generisani dodatni harmonici nebitni (motori na motorizovanim reglerima, digitalni baferi itd)

Klasa A...
1. Najokoreliji audiofili obozavaju ovu klasu... jos kad je i "without feedback"...
Nebitno... prepoznacete je po tome sto ima velicinu i tezinu Brystona 4BSST a pri tom na izlazu ne moze da "razvije" vise od 2x15-20W... mora imati uzasno velike hladnjake, posto je snaga grejanja veca od korisne snage cesto i 5-10 puta. Znaci greje se k'o blesavo i pomalo i svira... kako zvuci? pa zavisi kako se napravi...

2. AB, apsolutno najzastupljenija topologija, sve sto ste inace slusali bilo HiFi ili pro... spada u tu klasu... znaci ima i vrhunskih i losih ... tako da sami zakljucite kakvih sve ima.

3. D, ovo je davnasnja zelja, ali nije bilo tako brzih prekidackih tranzistora... Flying Mole je jedna od firmi koja ih pravi... i danas ima dosta Sound Reinforcement pojacala koja rade na ovom principu... osnovne karakteristike su im ogromna RMS snaga , peak snaga vrrrrlo sumnjiva (mogu oni, samo treba imati malo strpljenja dok se "zatrce", salim se, sve su bolji i bolji, ali tranzijenti ce im uvek ostati Ahilova peta), relativno su lagani, i skoro sve sto izvuku iz uticnice, bace u zvucnik,... idealno za koncerte.

Nema vise, osim modifikacija modifikacijine modifikacije, koju kasnije marketing krsti kao "svetsko cudo" da bi bili "drugaciji", a nema sta da se novo izmislja, sto se manje-vise vec nije uklopilo u postojece grupe.


toliko... da sad ne detaljisem...

pozdrav

bogi

p.s. da setih se, mislim da je postojala i klasa G ili tako nesto... imali su dva rezima rada, dva napajanja, visi i nizi napon... za male nivoe su radili u A pa kada se o'cepi ukljuci se drugo napajanje, i predje u klasu AB... prelazi iz jednog moda u drugi nisu bili necujni i to im je bio glavni nedostatak... mnogi su ih imali, posto je Toshiba svojevremeno napravila hibrid, neki STKxxxx, u obliku cipa,... pa je lepo bilo videti kako svako ko ga stavlja u svoja pojacala, nanovo prica klijenteli kako je "pametan"...
Bilo je jos igre sa napajanjima, koristili su i tiristorsku preregulaciju (Yamaha) itd... ali to vec izlazi iz topologija pojacavaca, vec u tehniku napajanja, pa se zato te topologije nisu mnogo zadrzale kao nesto jako bitno....

Bravo Bogi

[Tazman]

@Boggy , procitao sam sve sto si reko za klasu D pa mi sad nije jasno zasto je PMC izabrao bas njih da ugradjuje u svoje aktivne monitore ?
Kolko sam citao rekli su da su Flying Mole (koji su klasa D) vrh pojacala ?

[boggy]

Originally Posted by Tazman

@Boggy , procitao sam sve sto si reko za klasu D pa mi sad nije jasno zasto je PMC izabrao bas njih da ugradjuje u svoje aktivne monitore ?
Kolko sam citao rekli su da su Flying Mole (koji su klasa D) vrh pojacala ?

...vrh pojacala u klasi D. Uzmi bilo kog Brystona iste snage i napravi A/B test, pa ces videti, a i cena im verovatno nije ista, kao ni tezina.
Razlike nisu velike, u pitanju su nijanse, tako da to mnogima i ne smeta ako znaju... na kraju ima jos mnogo potrebnih zahteva koje pojacalo mora da zadovolji a koji nisu "malo veca dinamika" ili "malo manja dinamika".

PMC forsira i Flying Mole i Bryston... ako je to sve zajedno vrh i isto, onda se zapitaj zasto bi forsirali i jedno i drugo...


Klasa D je najjeftinija i najlaksa po 1W snage kako za proizvodjaca tako i za kupca, a ima sasvim pristojan kvalitet zvuka ako se lepo napravi... tako da treba razmisljati u tom smeru...

pozdrav

bogi

[boggy]

Originally Posted by Tazman

@Boggy , procitao sam sve sto si reko za klasu D pa mi sad nije jasno zasto je PMC izabrao bas njih da ugradjuje u svoje aktivne monitore ?
Kolko sam citao rekli su da su Flying Mole (koji su klasa D) vrh pojacala ?

Imam dodatak u odgovoru na ovo tvoje pitanje, posto sam jos malo ceprkao ovu tematiku, postoje dva tipa class-D pojacavaca koji se pojavljuju na trzistu.
Jedna vrsta koristi standardno napajanje, obican mrezni trafo, grecov usmerac i elektrolitske kondenzatore... te moja prica o bass tranzijentima ne stoji u tom slucaju, jer doticna karakteristika najvise zavisi od rezerve energije u napajanju, tako da class-D tada radi dobro skoro isto toliko kao i vrhunska AB class ako ne i bolje u nekim slucajevima... govorim o najnovijim konstrukcijama (B&O, Philips i sl.).

Medjutim ako se neko polakomi i pokusa da izbaci mrezni trafo od kilovat iz kutije i velike elektrolite, onda moze lako dobiti pojacalo koje zvuci "tanko" i neuverljivo... ako se bez ikakvih modifikacija koristi isti princip kao u napajanju iz PC.

Ideja je da se razvije napajanje slicne velicine i cene kao napajanje za PC... doduse, PC je mnogo laksi potrosac za napajanje od pojacala... vuce relativno konstantnu struju i u idle modu, i varijacije potrosnje mu nisu toliko intenzivne kao kod pojacala... od nekoliko desetina milivata pa do nekoliko stotina vati i cesto i kilovat u piku, takodje su gadne bass deonice izmedju 40 i 60Hz koje dugo traju...itd ... to je problem.

Radi se intenzivno na tome, koliko vidim, da se i to glomazno napajanje resi jeftinije i lakse... koliko ce se u tome uspeti, videcemo... ako je za utehu... svedoci smo intenzivnog razvoja na tom polju... pa cemo videti za koju godinu...


pozdrav

bogi