Sta je bolje?

[LACKY]

Originally Posted by SIMKES2

Hallo pitanje GLASI? Sta bi bilo bolje od ova dva sistema: Nundo 3 uad1-powercore +na motu 192 +na masteru outputu avalon 747 comresor ili da se kupi jedan Pro Toos HD .

Svaki komentar je dobro dosao unaprijed puno hvala!

Neracunajuci Avalon prva kombinacija ti je ajde da kazemo oko 4500 e a digi u tdm varijant oko 8000 e sa jednim modulom 8x8 hd.
To ti je matematika pa vidi!
ps;digi stvarno bolje svira ali je nezgodan za midi.

[Dushan_S]

digi stvarno bolje svira ali je nezgodan za midi.

AKo ne misli? na plugove koji su ekskluziva za TDM, ne znam ba? koliko dobro svira, ni?ta on nema bolje konvertore, tj. Čisto logikom, ne bi ljudi koji imaju HD investirali u ozbiljne konvertore, da je svemir ono ?to je na Digidesign Hardveru.
Da ne ulazimo u raspravu ?ta je bolje, mislim da je kod kupovine bitniji odnos kvalitet-cena, i koliko to ?to je uzeto ima trajnu vrednost. Ili da li neko radi specifičan posao, recimo, donose mu snimljene projekte od negde drugde, pa mu je potreban Pro Tools zbog kompatabilnosti jer ga i drugi imaju, al to su sve slučajevi koji ne znače ni?ta ovde u na?im malim vukojebinama.

Hvala imamo isto misljenje kod mene je bitan zvuk a sta ce mustrija reci kad dodjes u poziciju da musterija raspravlja o opremi onda tu nema vise para znam to iz iskustva

Pa čuj, ne znam sa kim će? imati posla konkretno, ali je fakat da recimo na zapadu to "Pro Tools" kad se izgovori odmah stvara utisak kako se radi o nečemu "Profesionalnom" jer "svi to koriste" itd. Postoji mnogo anegdota na tu temu o glupostima koje su lupale mu?terije, tipa snimaju album kod nekog ko ima do jaja opremu, realno bolji set up nego da ima HD, i onda nose sve kod nekoga ko ima Pro Tools jer će tamo "Zvučati bolje", kao ipak je to Pro Tools a to svi "Profesionalci" koriste. Znači, stvarno mislim da sa nekim mu?terijama mo?e da ti bude plus ?to ima? pro tools kao ?to recimo mo?e da ti bude plus da ima? Mac-a umesto PC-ja jer je to "Profesionalnije", ili ?to ti mo?e značiti da dođu kod tebe i vide dva metra stola, pa makar bio i Behringerov, velika mikseta je velika mikseta.

nego nisi mi nista rekao za Avalona nista ja mislim da sa outbordom dosta mozemo popraviti sound takodje si u pravu hardware mozes uvijek prodati pogotovo tipa Avalon.

Pa zna?, zavisi koliko je dobar outboard, a ?to se toga tiče ima na forumu ljudi koji se bolje kapiraju od mene, ja sam kompjuterski čovek. U svakom slučaju, mo?e ti mnogo značiti neki dobar hardverski reverb, Kompresor ili dobar sto sa EQ-om boljim od software varijanti u kome mo?e? sabrati izlaze sa kartice umesto da sabire? u kompjuteru. Ali to su onda već cifre, pa sve zajedno ispadne poprlično vi?e od Pro Tools-a.
Evo Oggy bolje zna ali se izvlači

[Oggy]

Kao po obicaju, 100% se slazem sa Duletom i prica da "bolje" ili "muzikalnije" mi je mnogo smesna. Znam cak i ko ih prica, ali kao sto Dule rece, moras necim da fasciniras musteriju i uplasis konkurenciju, a cime bi, nego necim sto je tesko proverljivo.
Vec sam napisao negde da je PT u jednom periodu razvoja kompjuterske tehnologije bio za klasu bolji od svega ostalog, te su ozbiljni studiji u tom momentu investirali u njega. Istina je da PT ne zvuci ni bolje ni losije, vec da se ni jednom studiju ne isplati da menja citav sistem koji je na zapadu postao standard, jer proizvodjaci stimulisu upgrade i oni svaki sledeci komad dobijaju po mnogo povoljnijim uslovima nego kad kupujes prvi put.
Sa nase tacke gledista, zasto bi investirali u nesto sto je duplo skuplje za iste pare, kada za iste pare mozemo da dobijemo duplo bolje

Slazem se i sa Lakijem da je PT uzasan za midi, a operativa u odnosu na Steinberg (Logic ne volim, pa ne znam) je daleko na nizem nivou i neuporedivo sporija uprkos svim precicama na tastaturi (koja uzgred kosta silu para samo zbog tih crteza na njoj).
Ne govorim u odnosu na licno iskustvo, posto ja nemam niti dovoljno iskustva, niti rutine na PT, ali sam gledao najboljeg kod nas, a ako ne najboljeg, onda jednog od 3 najbolja kako je sat vremena pokusavao da prekopira neke paterne, da namesti clik i jos neke bezvezarije koje ja na SX-u resavam sve za 30 sec.
Usput, prica o neopterecenju procesora vazi donekle, jer odnekle (50-60 kanala) sistem pocinje ozbiljno da usporava, nesto izracunava na 5 minuta...
Nije lose kada sinimas u jednom studiju bubanj, pa hoces da prebacis u drugi da snimas ostalo, a i na jednom i na drugom je PT, ali isto to vazi i za Steinberg sisteme, pa kad snimis ceo session, mozes da ga nosis gde god zelis. Naravno, pod uslovom da ne koristis plugove koji se posebno instaliraju, pa na ovom drugom sistemu nema.

[SIMKES2]

Momci hvala na komentarima al je ostala jedna enigma za mene,posto ovako ja definitivno vjerujem samo outbordima primjer imao sam Tc Finalizer 96 i prodao ga (majmun) posto sam kupio u to vrijeme Powercore i snjim master X 5 plugin od TC ko on ce mi zamjeniti Finalizer mada je to bila velika greska masterx5 ne zvuci ni upola kao hardwer pa vjerovo mi ko to ili ne ,zato hocu sad da kupim Avalona,pa da on bude mjesto tc al me brine nesto ,ovako kod sebe imam jos i D&R Dayner mix 32 inline super mi zvuci al me je strah raditi analog to digital pa ponaovo analog i na kraju opet moram
opet u digital pitanje, da li je bolje ici direktno iz Nuenda znaci da u njemu zavrsim mix pa iz njega u Avalon ?li neki drugi master compresor s tim izbjegavam ponovno digital-to-analog sto bih radio kad bih trake iz daw vracao na analog mix,mada sam se uvjerio da bio to pro tools ili neki drugi daw to digitalno sumiranje zvuci tanje ili losije neko kad sve to ide preko nekog analognog sabirnika.

[sasaristic]

Analogno sabiranje ce ti funkcionirati onoliko dobro koliko su ti dobri DAc.Inace PT, definitivno ne zvuci bolje ili losije od Nuenda (barem kad je sabiranje u pitanju), ali neke stvari su toliko logicno uradjene(npr. side-chain kod kompresora) , da za mixanje i editovanje stvarno ima logike razmisliti o njemu...normalno ako si pun para i nije ti zao da das 40% vise nego sto to realno vredi u odnosu na konkurenciju.Sto se tice ad-da,
najbolje ti je da ih svedes na minimum , s tim ,sto cisto sumnjam da soft sumiranje zvuci "tanje" od analognog...pre ce biti da karakteristika mixa utice na to da da zvuk bude masniji ili slicno , sto generalno mozes kompezovati odgovarajucim plug-inovima.

[Color]

Originally Posted by Oggy

Slazem se i sa Lakijem da je PT uzasan za midi, a operativa u odnosu na Steinberg (Logic ne volim, pa ne znam) je daleko na nizem nivou i neuporedivo sporija uprkos svim precicama na tastaturi (koja uzgred kosta silu para samo zbog tih crteza na njoj).
Ne govorim u odnosu na licno iskustvo, posto ja nemam niti dovoljno iskustva, niti rutine na PT, ali sam gledao najboljeg kod nas, a ako ne najboljeg, onda jednog od 3 najbolja kako je sat vremena pokusavao da prekopira neke paterne, da namesti clik i jos neke bezvezarije koje ja na SX-u resavam sve za 30 sec.

Sto se tice midija, slozicu se delimicno ali sto se tice audio editacije, nema brzeg i jednostavnijeg editovanja od Pro Toolsa.... Na poslu radim na PT, kuci na SXu.. Neuporedivo brze i intuitivnije editujem u PT-u nego u SX-u. Cak mi je i mnogo pregledniji sto mi je veoma vazno pogotovo kad raste broj kanala. Taj najbolji izgleda da nije ni izdaleka najbolji..


SIMKES> Mislim da odlucujuca stvar treba da ti bude za sta ces koristiti studio... S obzirom na to da se ja vecinom krecem po studijima gde se radi filmska produkcija, za mene je PT zakon... Na drugu stranu kad krenem po muzickim studijima vidim da dosta ljudi koristi SX ili Nuendo. Dusan je vrlo dobro objasnio da je to u principu stvar poslovne politike....e sad kod nas koliko to igra ulogu, pitanje je...

[Oggy]

@ Color

Bogami jeste dobar. Jako. Jedino mi bezveze da ga pominjem konkretno u ovom kontekstu jer njegova reputacija i ono sto on zaista radi zasluzuje stvarno postovanje.

Ali, vidis, zanimljivo je to da je i on sve vreme dok se mucio branio PT i pricao bajke o njemu, sto do kraja sessiona nismo imali prilike da se uverimo, na zalost.
Ma vi ste bre PT sektasi

Ej, nego, evo sada mi ti reci, posto radis na oba sistema, sta je to sto ti radis brze kod PT, nego kod SX-a?
Zivo me zanima, a verovatno i ostatak. Naravno, pod pretpostavkom da ravnopravno koristis oba sistema.

@ simkes

TC finalizer iako externa sprava, radi "na softver", te ne treba previse da ocajavas sto si ga prodao i uzeo Powercore, jer ti se svede na isto, pa bolje.
Misljenja sam da ne treba previse komplikovati stvari ukoliko nemas budzet za pravo resenje tipa 16 kanala ADDA Apogee-a i neka analogna sabirnica tipa Neve ili SPL i neki master rekorder.
Naravno, ovo ti i dalje nesrazmerno poskupljuje mix u odnosu na ono sto dobijes, pa ako ti to nije poslednje sto u studiju trebas da uradis ili kupis, nemoj se previse time opterecivati. Razlika u zvuku koja moze da ti se desi je izmedju 5 i 10% i to pod uslovom da sve ostalo uradis savrseno u mixu. Necu ti reci da li se to isplati ili ne, ali mozes i sam da procenis.

[SIMKES2]

Pa sta mislite kakav je vandler kod Motu 24io nesto mi previse kanala za smao 1440 eura iako stoji tamo kao kod svih uostalom sve naj naj 96khz itd?

[Arthur]

neko rece da je cela prva kombinacija 4500? Moze li se to objasniti.. ja nesto racunah i ne mogu ispod 6000e da izracunam.. Dakle, Dual PC + Motu hd192 (x2)

[dvuckovic]

Originally Posted by Oggy

@ Color

Bogami jeste dobar. Jako. Jedino mi bezveze da ga pominjem konkretno u ovom kontekstu jer njegova reputacija i ono sto on zaista radi zasluzuje stvarno postovanje.

Ali, vidis, zanimljivo je to da je i on sve vreme dok se mucio branio PT i pricao bajke o njemu, sto do kraja sessiona nismo imali prilike da se uverimo, na zalost.
Ma vi ste bre PT sektasi

Sav audio editing je neuporedivo brzi u Pro toolsu. Radio sam godinama na steinbergu, od XT-a, pa nadalje. Sto se tice midija, to je dosta sredjeno u sedmici. Pritom imajte u vidu da je Pro Tools jedan od rijetkih sistema koji radi na svom DSP-u (uz Creamware, koji ne podnosim, a Creamware znam od Triple DAT, ISA verzije, znaci malo manje od 10 godina, kad sam i poceo da ga mrzim, jer su naplacivali driver update, i pravili najgori softver ikad), sto, po meni, ima itekako veze sa tim kako sistem zvuci. Vezano za to, po ko zna koji put-imate rezultate slusnih testova na 3D Audio sajtu. U svakom slucaju, ja mnogo brze dolazim do rezultata u PT nego kod Steinberga, sto ne mora da znaci nista, mozda sam se ja jednostavno navikao. Pitajte Maxa, bio je kod nas prije neki dan, i vidjeo je koliko brzo moze da se radi u PT.


Max?