Go Back   Rumski Forum > Studijska tehnika i instrumenti > Audio Software

Audio Software VST, DX, AU.... plug-in instrumenti i efekti, modularni sintovi i dizajn modularne sinteze, semplovanje, semplovi i sample libraries diskusije, koje sekvencere, editore, plug-inse koristite. Da li je bolji Sonar ili Cubase? Sound Forge ili WaveLab?..

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 04-03-2015, 06:08 AM   #1
Arthur
MAO
 
Arthur's Avatar
 
Join Date: Feb 2004
Location: Shenzhen, China
Posts: 6,981
Default Re: Cubase 5 vs Protools 10.3.9 HD!

prvo , ovakve teme su ranije bivale zabranjivane jer su uglavnom se svodile na navijačka prepucavanja. Al obzirom da si krenuo ovim tehničim putem, podr?avam.
Mada nisi bogzna ?ta zaključio dodu?e. Ako je cubaseov EQ digao sve ostale ravnomerno (ali ajd proveri to SAVR?ENO ravnomerno), onda se zapravo ni?ta drugo i nije desilo. Bustovanje ali i kutovanje frek je uglavnom mitolo?ki "problematično" jer ume da izazove fazne poremećaje na drugim frekvencijama i sl. Ako to nisi u ovom slučaju izmerio, ni?ta od toga. Svakako kad bi krenuo da meri? hardwerskog pulteca, pa bi onda uzeo drugi komad hardwerskog pulteca, pa treći, malo bi se na?ao u čudu. Ili 1176 ili bilo koju drugu analognu spravu. Tako da opusti se, slu?aj u?ima i radi ono ?to ti prija. Ja iz nekog razloga imam malko vi?e naklonosti ka tom EQ iz PT (u praksi sam to nekako osetio), jer ja tracking radim u PT (zbog editinga tj elastic audia), i nekako uvek lako napravim dobar rough mix do radim. Posle kad prebacim sve u C5 i krenem da mixam tamo (iz milion razloga ne mogu da mixam u PT), opet nekako nemam taj utisak da sam dosegao tu postavku iz rougha. Ovo oće da bude i zbog samog procesa rada, nije nu?no da je uop?te tehniče nego psiholo?ke prirode. Bilo kako bilo, neretko se desi da se vratim i exportujem neki kanal iz PT kako sam ga već u roughu namestio , čisto da bi mi glava bila mirna, i da me ne opterećuje crv sumnje. A da, i bombfactory 1176 nemam na VST, pa često i njegove uradke bouncujem.

dalje, @Boki
ja se vi?e počinjem pla?iti kad vidim da si udario repliku natemu, stisnem zube i ne di?em dok ne pročitam do kraja. Ne znam kako to ne primećuje? al stvarno si postao de?urni lament-ator nad tu?nom sudbinom muzičke produkcije na svetu. I to po pravilu kao odgovor na nečije entuzijastično pitanje o nečemu, od nekog ko se tek počeo interesovati. Kako ti nije dosadilo da ga jebem. Trgni se malko drug, nema stvarno potrebe.

@moritz
Oće li mi neko već jednom decidno potvrditi da je I?TA menjano u samom engineu Cubasea IKAD a naročito od C5 pa nadalje. Ono, OFICIJELNO? I da li su makar menjali princip rada tog bazičnog EQ-a ili nisu? Koliko sam ja uspeo da primetim, samo su NEPRIJATNO mnogo izmenjali izgled i funckionalnost, i dodali podosta novih OPCIJA.

e da, za nekog ko ove teme čita prvi put da napomenem, da PT radi digitalno sabiranje 32bit fixed point, dok većina drugih softwarea radi 32bitni floating point. Tako da su i interni dithering algoritmi (bit-kvantizacije) drugačiji. Tako da ako uradite test kontrafaze dva identična summing exporta iz ta dva programa, dobićete naizgled mrtvu ti?inu, al kad tu ti?inu izrendate i analizirate, naći ćete ?uma na -130db (ili -160db, zaboravih tačno), koji kad opet normalizujete, gle čuda unutar njega čujete celu pesmu.

E sad kakve to veze ima sa bilo čim - nema. Ja sam analizirao u?ima te summing testove, i čak i ako bi čuo neku iole osetnu razliku, uvek sam bio neodlučan ?ta mi se vi?e ili manje sviđa. Vi svakako probajte, ako imate vi?ka vremena u ?ivotu. Ako nemate, ne lupajte glavu time već radite tamo gde vam prija. Jer psihička komponenta raspolo?enja u radu vi?estruko prevazilazi sve eventualne tehničke sitne razlike između plartformi
U prevodu, ako neko veruje u analogiju only, SIGURNO će ON i na Behringer Eurodesku doći br?e i lak?e do BOLJIH rezultata nego da ga neko na silu natera na rad u DAW. Isto se odnosi i na razlike u samom softweru.

i to je otprilike sve ?to se mo?e reći na tu temu. ako ima neko jo? neko gotivno merenje, slobodno nek kači, malo da se zanimamo kad smo dokoni.
Arthur is offline   Reply With Quote
Old 04-03-2015, 08:41 AM   #2
Bockie
Moderator
 
Bockie's Avatar
 
Join Date: Jun 2007
Location: ) Recording
Posts: 4,432
Default Re: Cubase 5 vs Protools 10.3.9 HD!

Ostade delay upaljen...

Pa dobro Arthuro, evo, neprijatno mi je koliko je sve super...

Valjda se već zna kako razmi?ljam, pa i to oduzima od tega koji uistinu ponekad nagla?avam i vi?e nego ?to treba...

Sla?em se sa Morićijem za to da se stvar gleda kroz prizmu C5...
__________________
Ljudi hoće da čuju istinu, a ne kako je stvarno bilo!

Bockie is offline   Reply With Quote
Old 04-03-2015, 09:28 AM   #3
marestudio
Member
 
Join Date: Jan 2007
Location: Brest
Posts: 79
Default Re: Cubase 5 vs Protools 10.3.9 HD!

Sto se tice verzije softvera ove dve su mi bile dotupne, cim nabavim neke druge pokusacu i sa njima isto...

Arthur

Potpuno se slazem sa tobom oko zabrana tema koje predstavljaju puko ubedjivanje na osnovu nekog autoriteta... Tipa ova kartica ima bolji konverter ja sam cuo... bolje mi zvuci, ima mi vise vazduha, zvuk mi je prozracan itd... Sa druge strane podravam profesionalne stvari koje su zasnovane na mernim tehnikama i naucnim osnovama...

EQ koji je koriscen i kod jednog i kod drugog softvera je isti sa istim postavkama (Tracks Classic EQ), dakle nisam koristio dva razlicita EQ-a.

Odredjeni opseg je smanjen za 10dB, kod Protools-a se to i desilo na izlazu. Cubase je dati opseg smanjio za oko5dB a sve ostalo "perfektno" digao za 5 dB. Dobili smo skoro potpuno istu prenosnu karakteristiku EQ-a, ali kod Cubase je on pojacao odredjeni opseg. Licno nije mi zgogno u mix-u kada se neki nivo poveca za 5dB bez mog znanja.
marestudio is offline   Reply With Quote
Old 04-03-2015, 01:33 PM   #4
Jan
Pro Member
 
Jan's Avatar
 
Join Date: Mar 2006
Location: Nis
Posts: 2,420
Default Re: Cubase 5 vs Protools 10.3.9 HD!

Oces da kazes da Cubase navodno ima neku ugradjenu gain kompenzaciju koja radi do pola ?

Ovakva anomalija bi bila i cujna i vidna. Dakle kad bih uzeo i spustio za -10 db neku frekvenciju i da se zapravo to spusti za -5 a sve ostale da se dignu za +5 verovatno bi dobijeni signal bio glasniji od prvobitnog, a to nikad nije slucaj bio kad god sam katovao... Mozda konkretna verzija T-racks eq-a kojeg imas ima neki bag u VST okruzenju, promena volumena za 5db nije zezanje, to se cuje.

Zbog razloga, sto mi ljudi najvise reagujemo na promenu glasnoce (otuda ono louder is better) su izmisljeni EQ-ovi sa auto gain funkcijom (TDR Slick i novi FF), koji kad katujes pojacavaju signal srazmerno katovanju ili stisavaju srazmerno bustovanju. Sta ce im onda to ako Cubase sam pravi gain kompenaziju.

Da sam na tvom mestu ja bih uradio jos nekoliko testova sa razlicitim plug-ovima

Last edited by Jan; 04-03-2015 at 01:42 PM.
Jan is offline   Reply With Quote
Old 04-03-2015, 01:45 PM   #5
marestudio
Member
 
Join Date: Jan 2007
Location: Brest
Posts: 79
Default Re: Cubase 5 vs Protools 10.3.9 HD!

Tako je. Ne znam zasto je tako, ali razlog ocigledno treba traziti u algoritmu za sumiranje signala koji koristi Cubase. Testovi su ponovljeni vise puta bas iz razloga sto su dobijeni ovakvi rezultati.
marestudio is offline   Reply With Quote
Old 04-03-2015, 02:44 PM   #6
awacs
VIP Member
 
awacs's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: Zemun
Posts: 4,893
Default Re: Cubase 5 vs Protools 10.3.9 HD!

Quote:
Originally Posted by marestudio View Post
Tako je. Ne znam zasto je tako, ali razlog ocigledno treba traziti u algoritmu za sumiranje signala koji koristi Cubase. Testovi su ponovljeni vise puta bas iz razloga sto su dobijeni ovakvi rezultati.
Ja bih najpre rekao da si negde nešto prevideo u postavkama C5, tj. da ti se omakao neki gain na nekom mestu. Ili se VST T Racks ponaša sasvim drugačije nego RTAS Pogledaj ti to malo pedantnije. To što si napisao mi se nikad nije dogodilo i spreman sam da tvrdim da to nema nikakve veze ni sa sa Cubaseom ni sa njegovim algoritmom za bilo šta.

Pozdrav,

Vasa
__________________
TEHNIKA NARODU!

Last edited by awacs; 04-03-2015 at 03:26 PM. Reason: VST/RTAS
awacs is offline   Reply With Quote
Old 04-03-2015, 04:22 PM   #7
Jan
Pro Member
 
Jan's Avatar
 
Join Date: Mar 2006
Location: Nis
Posts: 2,420
Default Re: Cubase 5 vs Protools 10.3.9 HD!

Quote:
Originally Posted by awacs View Post
Ja bih najpre rekao da si negde ne?to prevideo u postavkama C5, tj. da ti se omakao neki gain na nekom mestu. Ili se VST T Racks pona?a sasvim drugačije nego RTAS Pogledaj ti to malo pedantnije. To ?to si napisao mi se nikad nije dogodilo i spreman sam da tvrdim da to nema nikakve veze ni sa sa Cubaseom ni sa njegovim algoritmom za bilo ?ta.

Pozdrav,

Vasa
Pa htedoh i ja to da kazem, al reko da ne budem grub
Jan is offline   Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 
Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is On

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
ProTools HD mateja Aleksandar Sa?a Habić 4 10-09-2010 03:53 PM
M Box 2 i ProTools 8? marestudio Audio Software 11 09-02-2010 03:51 PM
UAD i Protools OFF DSP forum 14 25-05-2007 12:41 PM
Protools Hd - PCI-X? djole970 DSP forum 9 31-12-2004 06:36 PM
ProTools LE 6.1 Goran DSP forum 11 25-01-2004 12:59 AM


All times are GMT +1. The time now is 04:27 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors