Za Boggy-ja, zvucnici, slusalice, burn-in time...

[boggy]

Originally Posted by darkstar

...... pomislio sam da ih sada razradjuju vec u fabrikama (novo vreme, konkurencija, jeftina radna snaga),ali eto - medjutim :
....

Ne nadaj se da se svet promenio zbog jeftine radne snage...
Ako i ima usteda zbog toga, tu razliku ce oni da stave sebi u dzep, nece tebi razradjivati zvucnike tim parama... u to sam siguran.

[darkstar]

Pazi obrt situacije...

Upravo sam dobio email od Genelec-ovog Service Engineer-a, u kome mi kaze da modelu 8030 nije potrebno burn-in vreme.

?

[boggy]

Originally Posted by darkstar

Pazi obrt situacije...

Upravo sam dobio email od Genelec-ovog Service Engineer-a, u kome mi kaze da modelu 8030 nije potrebno burn-in vreme.

?

Veruj njemu ili svojim usima... izbor je tvoj.

EDIT: Polipropilenske membrane (genelec) se ne menjaju vremenom, ali postoji gumeno vesanje membrane (nesto malo moze da se promeni), i vesanje kalema motora, koje je od impregniranog tekstila, ciji se parametri menjaju vremenom, dok se ne razrade, pa postaju stabilni.

[darkstar]

Ma ja verujem tebi, zato sam se tebi i obratio ...

[boggy]

Membrane od kevlara, papira, fiberglasa, karbon-fibera, nomex-a, bilo kakvih celuloznih mesavina i ostalo se takodje moraju razradjivati.
Metalni tweeteri nemaju problem sa dome (kalota) delom, ali im je vesanje ipak od impregniranog tekstila, najcesce... te se i oni moraju razradjivati. Ostali, tekstilni tweeteri se moraju razradjivati. Za ribone mislim da ne mora razradjivanje, ako neko zna bolje nek me ispravi.

Polipropilenske membrane ne trebaju razradjivanje ali kao sto sam rekao postoji vesanje... Evo da vidite na koje vesanje mislim (slika je u prilogu):
Ispod membrane zvucnika koja moze biti od materijala koji se ne treba razradjivati, postoji takozvani "spider" odnosno vesanje koje centrira kalem u linearnom motoru zvucnika. Moze se videti kao zuti talasasti tekstil, koji je obavezno impregniran da bi mu se kontrolisala svojstva (elasticnost, na primer).
Ispod tog tekstila se moze videti kalem sa namotajima, a ispod njega je magnet motora. Iznad je membrana, a one zice su izvodi namotaja, gde se zvucnik prikljucuje. Vidi se i ram (basket) koji drzi sve mehanicki na okupu.
Svi od impregniranog tekstila koji se savijaju ili uvrcu se moraju razraditi vremenom.

[darkstar]

Boggy, kad smo vec u ovoj prici, mozda ces naci vremena da kazes i koju rec sta najvise preferiras u izradi zvucnika, koji materijal membrana se po tvom iskustvu pokazao kao najbolji ?

Neizmerno hvala na svim ovim informacijama, pa neka kaze neko posle da se ne moze nauciti nesto od top klase na rumskom !

[OFF]

A postoji li neko pravilo za obrnut proces..... odnosno, kakva su iskustva u degradaciji zvuka vremenom...... ako podrazumevamo da su kutije ispravno upotrebljavane..

[boggy]

Originally Posted by OFF

A postoji li neko pravilo za obrnut proces..... odnosno, kakva su iskustva u degradaciji zvuka vremenom...... ako podrazumevamo da su kutije ispravno upotrebljavane..

Koliko sam upucen, samo takozvani "foam surround" moze imati vek trajanja, te se moze raspasti posle dvadestak godina.
BTW, to je mozda najbolje vesanje koje je ikada izmisljeno (veci damping za istu elasticnost)... ali ima vek trajanja.
Novije formule za penasto vesanje rade bolje, nisam nesto upoznat sa vekom trajanja, ali nisam nesto ni primetio da ih stavljaju na studijske monitore u ekonomskoj klasi....

Papirnati "surround", vesanje papirnate membrane u obliku "harmonikice", koja je sastavni deo te membrane, kod nekih gitarskih zvucnika, moze da se raspadne vremenom.

Sve ostalo moze dugo trajati... ako se upotrebljava ispravno.

[boggy]

Originally Posted by darkstar

Boggy, kad smo vec u ovoj prici, mozda ces naci vremena da kazes i koju rec sta najvise preferiras u izradi zvucnika, koji materijal membrana se po tvom iskustvu pokazao kao najbolji ?

Pa zavisi sta zelis, ako je za studijske monitore i ako zelis istinu, onda karbon fiber + papir. To je jako redak materijal jer musterijama veci deo muzickog materijala lose zvuci na njima (sto je i istina) ... pa se slabije prodaju (zvucnici)
Bilo je nekoliko zvucnika u istoriji koji su svirali prilicno neumoljivo ali su vremenom svi povuceni iz prodaje jer su, valjda, "lose" svirali.

Originally Posted by darkstar

Neizmerno hvala na svim ovim informacijama, pa neka kaze neko posle da se ne moze nauciti nesto od top klase na rumskom !

Nema na cemu.

EDIT: Po krutosti je tu i magnezijumska membrana, te ocekujem da i ona bude detaljna, jedino je nisam probao. Takodje su veoma krute berilijumske membrane, ali i porculanske... njih isto nikada nisam probao, ali hocu da kazem da kolicina odsviranih detalja jako zavisi od materijala membrane, kvaliteta motora, dizajna kutije i dampinga, kao i od pojacala, akustike... sve su to faktori... polipropilen (Dynaudio i stari Genelec koriste intenzivno polipropilen, pri tom je M&K polipropilen najdetaljniji koji sam cuo, ali deleko od svega ostalog sto sam nabrojao)

[Bockie]

Naravno, neka cika Boggy kaze nesto vezano za preferirane materijale, shodno iskustvu u izradi zaista fenomenalnih studio monitora, ali sam hteo da dodam da se u tu priču uključuje i lični afinitet korisnika.

Lično jako volim klasičnu jedno ili 2-sistemsku kutiju sa "kartonskom" membranom, iako pretpostavljam da su "čvr?ći" materijali dugotrajniji ili manje podlo?ni gubljenju svojstava...

Ne ka?em da sam neki sad veliki fan NS-10, ali iako se kutija ne priozvodi godinama i dalje se uredno prodaju bass drajver i tviter za istu. Bass je oko 100?...

Obično se "propadanje" manifestuje kao doza "lenjosti", sweet sounda koji lako mo?e da prevari, gubljenje attacka, brzine kutije uop?te...

To ne mora biti ni dobro ni lo?e, ali treba imati to na umu.
Neko ko 20 godina radi na istoj, npr. pomenutoj "Jamasi", ako mu stavi? nove, mo?e vrlo lako da mu se ne svidi...