FreeG Meter i cela diskusija o Nivoima????

[awacs]

Originally Posted by Everlast

Vaso, o kakvoj 'tezi' ti pricas? Nisam shvatio jer je u pitanju egzaktna prica o tome sta se u digitalnim sistemima desava kad je u pitanju gain staging. Osim toga ne kapiram kakve to veze ima s Bitlsima.

Pa svako vreme ima svoje "egzaktne priče". Postoji ona legendarna Emerickova priča o tome kako je povezao mikrofon sa Leslie pojačalom (valjda za Lennonov vokal, ne mogu da garantujem) pa su mu tehnolozi iz Abbey Roada zabranili da to ikad vi?e radi jerbo "impedanse mikrofona i Leslie pojačala nisu kompatibilne" (egzaktna priča). Pa je onda to nadalje morao da radi tajno... Eto, samo utoliko ima veze.

Originally Posted by Everlast

Imam utisak da niko nije ni iscitao thread, razmislio, probao, itd. nego se i dalje spekulise. Digital ima losu reputaciju bas zbog svega ovoga o cemu pricamo i lose postavke i nerazumevanja sta se desava u digitalnim sistemima, a prakticno se primenjuju 'licne teze' kako pristupiti nivoima pri snimanju i mixanju.

Evo, ja sam i?čitao thread. Inače, kao ?to ti je verovatno već poznato veoma sam zainteresovan za celokupnu tematiku, delimično sam upućen u probleme koji su postoje u digitalnom domenu, ali... izgleda da ni ti nisi i?čitao onaj moj prethodni post gde sam na kraju pomenuo "poznavanje osnovnih osnova zanata" kao va?nu stvar.

Pozdrav,

Vasa

[Everbeatz]

Originally Posted by awacs

Pa svako vreme ima svoje "egzaktne priče". Postoji ona legendarna Emerickova priča o tome kako je povezao mikrofon sa Leslie pojačalom (valjda za Lennonov vokal, ne mogu da garantujem) pa su mu tehnolozi iz Abbey Roada zabranili da to ikad vi?e radi jerbo "impedanse mikrofona i Leslie pojačala nisu kompatibilne" (egzaktna priča). Pa je onda to nadalje morao da radi tajno... Eto, samo utoliko ima veze.

E tu sam te cek'o Pricas o realnom, analognom svetu koji trpi experimente koji mogu biti "muzikalni". Za razliku od digitalnog, matematickog modela koji ima kod koji je lako lomljiv, pogotovo kad se 'forsira' i ima svoja pravila. Navedi mi jedan primer gde se digitalni kliping pominje u pozitivnom kontekstu?

Poz

[dvuckovic]

Originally Posted by Everlast

Navedi mi jedan primer gde se digitalni kliping pominje u pozitivnom kontekstu?

Poz

Slusas ga svaki dan

[awacs]

Originally Posted by Everlast

Navedi mi jedan primer gde se digitalni kliping pominje u pozitivnom kontekstu?

U... masteringu? Mnogima je clipping dra?i od brickwall limitinga Dobro, to je samo usputna ?ala, pretpostavljam da nisi mislio na to. Ali sad ozbiljno:

Guranje svega (pre svega vokala) u distorziju (ne "saturaciju" nego u soft ili hard clip), pa tako sva?ta ne?to... Zar to nije do skora bilo jako popularno? Sad, da li su to ljudi radili pluginovima namenjenim ba? za tu svrhu ili (recimo) abnormalnim preopterećivanjem Waves SSL Channel Stripa... misli? da je va?no? Princip je isti. Ili nije?

Pozdrav,

Vasa

[quake2]

Toliko o ITB mixu....gde da naciljam regler a da ne pogresim?

[Everbeatz]

Originally Posted by awacs

U... masteringu? Mnogima je clipping draži od brickwall limitinga Dobro, to je samo usputna šala, pretpostavljam da nisi mislio na to. Ali sad ozbiljno:

Guranje svega (pre svega vokala) u distorziju (ne "saturaciju" nego u soft ili hard clip), pa tako svašta nešto... Zar to nije do skora bilo jako popularno? Sad, da li su to ljudi radili pluginovima namenjenim baš za tu svrhu ili (recimo) abnormalnim preopterećivanjem Waves SSL Channel Stripa... misliš da je važno? Princip je isti. Ili nije?

Pozdrav,

Vasa

SSL channel 'emulira' saturaciju, tu nije rec o ovome cime se bavimo trenutno - taj plug ima svoj interni safe mod koliko sam razumeo objasnjenje Waves, i to sve u cilju emulacije analogije, dakle procesing, neka vrsta limitinga....ista je stvar i sa V-series

Originally Posted by dvuckovic

Slusas ga svaki dan

mislio sam na kliping u negativnom kontekstu - sa artefaktima koji proizlaze iz toga

[Plishani]

Neki od nas koji su karijeru počeli na analognim konzolama, sigurno se sećaju da je na VU-metru najče?ća skala i?la od -20 do +3 i da je prostor iznad 0 bio obele?en crvenom bojom. Trudili smo se da nivoi budu blizu nule, da je povremeno prelaze i da signal nikada ne bude toliko nizak da se "igla" uop?te ne pomera.
Znalo se da konzole, naročito one bolje, imaju neku "rezervu" iznad nule. Ta rezerva, iliti headroom, kod boljih konzola ide i do 22 dB, ?to znači da su SSL, MCI, Harrison i dru?tvo mogli da izdr?e (i da proizvedu, takodje) signale reda veličine preko 12 (dvanaest!) Volti, s obzirom da je referentna vrednost za 0 VU 1,23V.
Niko (ko je bio pri zdravoj pameti) nije snimao tako da mu instrumenti na mikseru sve vreme budu "zakucani" iznad +3.
Uvodjenjem neke referentne tačke ispod Full Scale nivoa, mi zapravo odredjujemo headroom na?eg sistema. Ako hoćemo da se pribli?imo kvalitetu zvuka nekada?njih analognih miksera, -20 dB FS je dobra početna pozicija.
Inače, Paul Frindle je čovek koji sigurno zna o čemu priča. SSL-ova konzola SL4000 je skoro 20 godina va?ila kao najbolja konzola za miks, a Sony OXFORD je sigurno nabolja digitalna konzola svih vremena. Obe su njegov dizajn.

[Geronimo]

Ala se ovaj thread oduzio sjajno!

[Solozabal]

Originally Posted by Plishani

Ako hoćemo da se pribli?imo kvalitetu zvuka nekada?njih analognih miksera, -20 dB FS je dobra početna pozicija.

Da li je samo kolicina headrooma dovoljna da se priblizimo kvalitetu zvuka analognih miksera? Mislim da je to samo pola price..

[Plishani]

Originally Posted by Solozabal

Da li je samo kolicina headrooma dovoljna da se priblizimo kvalitetu zvuka analognih miksera? Mislim da je to samo pola price..

I manje nego pola, na?alost. Da bi neki snimak zvučao dobro, nije lo?e, za početak, ispred mikrofona postaviti nekog ko zna da svira ili peva...

A ?to se analognih konzola tiče, jako je va?no razumeti kako signal putuje kroz njih i koliko je promenjen na kraju. Sve analogne konzole imaju nekoliko blokova - pretpojačanje, EQ, routing, sabirnu ?inu (summing bus) i izlazni stepen, i svi ti stepeni su medjusobno povezani, uglavnom raznoraznim kondenzatorima, da bi sprečili jednosmerne struje (koje nastaju kao gre?ka u raznim pojačalima) da se razmno?avaju i pojačavaju. Svaki kondenzator utiče na boju zvuka - neki u čujnom a neki u području izvan čujnog, tako da se na kraju cela konzola ustvari pona?a kao vi?estepeni Low-Pass filter. Svi koji su imali prilike da rade na analognim sistemima sigurno se sećaju da je očuvanje visokih frekvencija, kao i sprečavanje nagomilavanja niskih, bio jedan od va?nijih zadataka tokom snimanja i miksovanja.
Pojavom digitalnih sistema, ovaj problem je nestao, jer je sada povezivanje sukcesivnih stepena u virtuelnom mikseru idealno - radi se o prostoj matematici i nema nikakvih kondenzatora da nam smetaju. E, to je ta va?na razlika (odnosno jedna od) koju takodje treba razumeti. Miksovanje u analognom i u digitalnom domenu su dva različita procesa. Najgrublje rečeno, (molim vas da ovo ne uzimate kao praktičan savet neko samo kao orijentaciju koja poma?e boljem razumevanju problema) miksujući na anlognoj konzoli, HP filter je jedno od najva?nijih pomagala - digitalna konzola zahteva veću upotrebu LP filtera. Činjenica da smo digitalnom tehnologijom dobili na poklon gomilu prostora u gornjem zvučnom spektru ne sme da nas zavede na zloupotrebu istih.
A ima toga jo?....