Preporucite dobar film

[iatros]

Originally Posted by diviner

Cini mi se da Vaso i Lesha znaju dosta o tome? Sta fali americkom sistemu vrijednosti, zamolio bih, sa posebnim osvrtom komparacije sa nekim drugim sistemima vrijednosti (sta je to po vama bolje od americke demokratije, a da ne postoji samo u vasoj masti, i da je uspjesno primenjeno negdje u svijetu)? I sta ce to strasno novo da se desi slicno 9/11 i koje ce biti posledice ?

Otvorite oci nama slepima!

Ne treba pretjeravati s nekim teorijama zavjere ali su par stvari koje se u poslijednje vrijeme dogadajaju veoma zanimljive. Da se primjete neka cudna dogadjanja i "zanimljive" konstelacije, dovoljnoje samo malo pratite vjesti. S tim preporucujem slijdece dokumentarce:

http://video.google.com/videoplay?do...1563159418946#
American Radical - The Trials of Norman Finkelstein
South of the Border - Oliver Stone

[diviner]

http://video.google.com/videoplay?do...24912447824934

1 sekund i jedan pogled na desnu stranu web stranice linka koji si ostavio, i to je dovoljno za kontraargument.

I dobrodosli u novi svijet maste i relativiziranja svega, posto je vrlo lako imati misljenje, ali ne i rezolutan sud o tome sta je istina a sta ne. Internet "demokratija"...

Sve ove price, intervjui sa onima ili ovima, zeitgeist ovaj, ili onaj, su meni samo dokaz dokle ide ljudska masta i dokonost (a pogledao sam ih i ja sve, jer sam valjda i sam dokon ). To besumcno povezivanje tackica, i trazenja smisla u besmislu, je jednako onome kada se osobi ucini da na mesecu vidi ljudski lik, kada na marsu vidi forma glave nekog elienskog bica, da se u umetnickom djelu naivne umjetnosti spozna neka poznata forma (jer se ljudski mozak toliko trudi pronaci neki patern u necemu sto je totalno apstraktno), placebo efekat, sve mi je to davno postalo jasno... Ali totalno okrenuti stvari naopacke, prvo kreirati pricu (zvacemo je u ovom slucaju zavjera) a onda zatim podrediti sve fakte toj prici, prilagoditi je toj novoj "istini" i onda toliko vjerovati u to, e to se zaista moze samo suludostcu zvati. Sa ovim se slazu svi oni koji barem malo razumeju sta je to analiticki rad i istrazivanje, naucno dokazani fakti (pri tom kada kazem nauka, mislim na sociologiju i sve njene podgrane, ukljucujuci i psihologiju koja veoma dobro objasnjava sve gore pobrojane fenomene) i svi oni kazu (a ogromna je vecina, naspram ovih drugih, pa postujmo osnovne principe demokratije, ako vec ne postujemo okamovu teriju, odnosno cistu logiku) da nema zavjere kada je barem ova stvar u pitanju. Zapravo, svi ovi pokusaji proizilaze iz interesa da se postane manje vise poznat na internetu, jer medijska exponiranost moze kasnije i da se naplati (danas je i biti vidjen radi vidjenosti dobra kvota marketinga).

Ono sto se pak dogadja u Iraku, Avganistanu, ono sto se dogadja u Africi (ruanda,kongo, eritreja i etiopija), Bliskom istoku (Izrael, palestina, irak, iran), Rusiji (Cecenija), Irska, pa i kod nas (Bosna) se prosto desavalo i desavace se dok je svijeta i vijeka (a naveo sam samo sukobe za koje JA trenutno mogu da se sjetim...siguran sam da je takvih zarista bilo i ima na desetine)...

Nema potrebe traziti razloge u templarima, raznim rockafellerima, bushovima, raznim naftnim korporacijama, problem naseg konfrontizma i sumnjive ljudskosti je u nama samima (nasim interesima, pobudama, instiktima). Nekada davno nafta nije bila "izmisljena" pa se ratovalo za suvu zemlju, teritorije, a za orudje i oruzje je sluzilo sve: od hladnog seciva koplja i maca, pa do indoktrinacije putem vjere...Nema potrebe traziti zavjere, kada su odgovori na to zasto se danas ratuje u Iraku veoma prosti: Amerika se opekla zbog svoje naivnosti, gluposti, i sada jos naivnije pravi sama sebi tolike gubitke da jedva ceka da se izvuce sa tog istog Iraka i Avganistana (ako se zna zvanicno da je potroseno preko hiljadu milijardi dolara na ove operacije, nezvanicno je ta cifra i nekoliko puta veca, racunajte koliko nafte trebaju da ispumpaju iz tih osvojenih zemalja, pa uporedite sa dostupnim informacijama o tome koliko su procjenjene rezerve istih, pa cete shvatiti da nafta definitivno nije razlog, vec obicna i uvijek precjenjena sujeta nacije koja izigrava svjetskog policajca...isti je slucaj bio i sa nama, htjeli su valjda ovo malo rezervi u turiji, a culi su i da se olovo tako dobro placa).

Zato su mi zaista glupe izjave kako je amerika najvece zlo ovoga svijeta, trazenje opravdanja da bi se takvo sto "argumentovano objasnilo", kako je demokratija kriva, kako treba da otvorim oci (nista licno lesho, govorim uopsteno), kako svi hoce da nas iskoriste i prevare, da budemo njihovi robovi (pa to ide dotle da ovakve osobe prave svoje mini zavjere i na "lokalnom mikro" nivou). Amerika ono amerika ovo, ali zaista, samo zaista, razmislite i upitajte se, kako bi danasnji svijet izgledao da Amerika nije svjetska sila, i da ona nije jedan od glavnih kreatora svjetske politike i poretka: Zeljeli biste vise da svijetom vlada Staljinov komunizam? Ili ne daj boze da smo drugi svjetski rat zavrsili pobjedom fasizma? Molite se bogu sto je SAD prvi proizveo atomsku bombu, jer sam siguran da sada sigurno nebismo ni vodili ovu raspravu (ne bi bilo interneta, slobode govora, a tek toga da javno kazete na jednom mediju kakav je internet da je Treci rajh ili SSSR sranje od zemlje).

Hajde teoreticati zavjere, ko ce da mi objasni koji je interes SAD da okupiranoj njemackoj da nezavisnost koja je kulminirala ujedinjenjem 90e i najvecom ekonomijom u evropi, kasnije evropskom unijom? Koji je interes SAD da unistenom i apsolutno pokorenom Japanu dozvoli da bude nezavisna 2 ekonomska sila svijeta? Koji je interes SAD da dozvoli Juznoj Koreji da sa jednakom uspesnoscu prati ovdje navedene zemlje? KOJI JE INTERES SAD DA DOZVOLI DA OBEZGLAVLJENI SSSR ponovo staje na svoje noge u vidu nove prosperitetne Ruske federacije koja upravo ovih dana jaca odnose sa istom tom Kinom, u kojoj isti taj SAD ima vecinu proizvodnih pogona za svoje brendove?

Da znaju da se ponasaju oholo, znaju da se ponasaju bahato (to je glavni atribut svih mocnih koji ujedno nastoje da to i ostanu) znaju u dobroj namjeri na nanesu zlo, a losoj jos vece zlo, ali to zna i svako od nas. Svi ste na svojoj kozi osjetili kada vam neki prijatelj odmogne, pomazuci vam, svi ste osjetili kada vam neki prijatelj okrene ledja jer postoje drugi interesi, a svi znate bogami i da zaboravite i sjetite se svojih prijatelja uglavnom onda kada vam zatrebaju (za ime boga, pa licno sam gledao kako doskorasnje dobre komsije, ubijaju jedni druge zbog ne samo zbog novca, nego zbog ideologije, a bili dojuce dobri ljudi...nikakva zavjera ih nije zavadila, vec stara dobra pohlepa, neodgovornost prema sebi i drugima, sujeta, i svi ostali grijesi koji nam pune istoriju iz vijeka u vijek, godine u godinu, dana u dan). Nije mi namjera da u vama pobudim ono lose, vec samo da kazem da smo svi gresni, i da gresimo, i da ce ljudskih konflikata i na ovom mikro, i na ovom velikom makro nivou postojati dok postoji ljudi i ljudske civilizacije (nebitno da li se oni desavaju zbog Amerike, SSSR, ove ili one zemlje), i da nisu zavjere te koje pokrecu svijet, vec da sve krece od jedne ljudske jedinke-pa kulminira ili opstim dobrom (danasnje relativno mirno vrijeme), ili totalnom kataklizmom (svjetski ratovi od pocetka prve pisane istorije pa do I i II svjetskog rata.)

Eto, ja se sad nadam da bismo mogli da pricamo o filmovima a ne o teorijama zavjere, jer ono sto pouzdano mogu da pretpostavim, ovo samo moze da se pretvori samo u raspravu, a kasnije u svadju (kako su jedni slepi, i treba da otvore oci, a drugi strucnjaci, a treci nisu sigurni, ali eto sve znaju da to tako treba).

[iatros]

@diviner

Hvala na linku. Nisam znao da taj film postoji. Film "9/11 Mysteries" sam gledao na kablovskoj televiziji, na jednom ozbiljnom kanalu!

[sRce]

IL DIVO



Otkida film. Istinita prica.

[Arthur]

ameri jesu najveće zlo na ovom svetu. To je bar lako zaključiti. Dru?tvo koje propagira slobodu i diči se njime nominalno, a nit je ima u njihovoj zemlji zaista, niti oni svojim dejstvima neokolonijalizma stvaraju. To je prva stvar koja mi smeta u vezi njih.
Druga stvar, ?to su dru?tvo prosečnosti, kod njih je glupost i odsustva elitizma i intelektualnizma znak slobode. Sve ?to uspeva, ergo, je dobro.
Treće, a ovo mi smeta u vezi cele zapadne ideologije materijalizma, je ?to se kod njih po?eljnim superiornim modelom ?ivljenja smatra isključivo bogaćenje samo po sebi, kao sport ili hobi, li?eno svakog opravdanja, samo sebi postaje smisao. Taj sport ne bi bio ni upola glup koliko jeste, da nije po principu spojenih sudova ekonomije, uzrokovao glad,jad i nesreću celog 3ćeg sveta, a bogami i njih samih, gde razlike između dru?tvenih klasa postaju sve extremnije iz deceniju u deceniju. La?, licemerje i propaganda prosečnosti, odlike su pravog pokaznog lica "američkog sna", koji je sam po sebi la?.

Sa druge strane, sistemi vrednosti koji vladaju na starom kontinentu, su mi mnogo bli?i i pozitivniji. U Evropi se odavno odustalo od kolonijalizma, i teritorijalnih pretenzija, i okrenulo saradnji i tesnijim vezam između ljudi. Kao kolevka civilizacije, nivo kulturne samosvesnosti je dramatično vi?lji, i vi?e se pola?e na tu vrstu sistema vrednosti, gde je uzvi?enost i superiornost posledica znanja, sposobnosti i humanističkih vrednosti. Fakat je da se i u Europi odavno gaji kult sticanja bogatstva do nerazumnih granica, ali u manjoj meri nego u USA, i paralelno sa njim ipak opstaje model znanja, i alternativnih načina da neko bude priznat i zaslu?an građanin.
Istočne filozofije i načine ?ivota i razmi?ljanja, nisam ne?to detaljnije upoznao, osim nekih lokalnih Filipinskih, gde nisam nikad video veću gomilu prostodu?nijih i normalnijih a opet srećnijih i rasterećenih ljudi. Zavidim im do sr?i.


e, a od filmova mislim da nisam preporučio "Waltz with Beshir", ozbiljno remek delo. Govori poneku političku misao o sada skoro pa oficijelnim vladarima planete.

[Bockie]

Originally Posted by Arthur

U Evropi se odavno odustalo od kolonijalizma, i teritorijalnih pretenzija, i okrenulo saradnji i tesnijim vezama između ljudi.

Gresis,ovaj, gresis silno sine...
Pa valjda smo i sami svi preziveli sve ovo od cega kazes da odustaju!
Prvo su nas vojno rostiljali, pa istranzirali ekonomski, akcijski snizili i rasprodali budzasto, naspikovali dugovima i sad smo "ekonomska kolonija". Niko te vise i ne pita da li hoces kredite i transe, samo sipaju, ergo kupuju...
A za sve to vreme tapsali po ramenu narko bosove sa teritorijalnim pretenzijama koji su nam i uzeli 15% teritorije...

[Arthur]

meni se čini da je to ipak US maslo, pre nego EU. Sve odreda. Samo pogledaj ko je praktično najviše profitirao od raspada SFRJ i svega ostalog što je snašlo. Ne da im mi nismo odmogli u tome, nego nismo gore mogli odigrati. Ali bejzikli, zna se ko je po šta došao na ovim prostorima. A to nije EU.