Go Back   Rumski Forum > Studijska tehnika i instrumenti > Dizajn i konstrukcija studija

Dizajn i konstrukcija studija Diskusije i pomoc oko svih aspekata dizajna i konstrukcije kucnog/pro studija, gluve ili kontrolne sobe, tretman zidova i materijala...

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 11-05-2010, 02:16 AM   #1
boggy
Moderator
 
boggy's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Beograd
Posts: 6,200
Default Re: Izbor difuzora i konstrukcija

Quote:
Originally Posted by analog View Post
podjednako mi je anga?ovanje
Aluminijumski lim se sece masinom, velikim makazama za lim. Kupuje se mahom u Jeep Commerce.
Furnira ima u Agaciji (stovariste plocastog materijala), moze se seci skalperom i/ili dobrim makazama.
Tanki medijapan (nekad je HDF nekad lesonit) od 3mm se sece na stovaristu po meri. Secenje je obicno vec ukljuceno u cenu materijala... i ne placa se dodatno
Tako da sam slabiji "mastor" od tebe... ovo su tri potpuno razlicita nacina pripreme pregrada i tesko da mogu biti podjednako angazovanje.
Quote:
Originally Posted by analog View Post
?ta je jeftinije?
Zavisi.... nisam uporedjivao obojene metale i drvo...

pozdrav

bogi
__________________
@Facebook
@Instagram
Email: boggy@myroom-acoustics.com

--"We can never see past the choices we don't understand." (Oracle, The Matrix Reloaded)
boggy is offline   Reply With Quote
Old 11-05-2010, 03:02 AM   #2
analog
Senior Member
 
analog's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: Beograd
Posts: 438
Default Re: Izbor difuzora i konstrukcija

U svakom slucaju za koji god da se odlucim, isecice mi na stovaristu. Na to sam mislio da je podjednako cimanje. Ako ne seku lim, necu ga ni kupovati pa i ako je jeftiniji :P
analog is offline   Reply With Quote
Old 11-05-2010, 04:37 AM   #3
boggy
Moderator
 
boggy's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Beograd
Posts: 6,200
Default Re: Izbor difuzora i konstrukcija

Quote:
Originally Posted by analog View Post
U svakom slucaju za koji god da se odlucim, isecice mi na stovaristu. Na to sam mislio da je podjednako cimanje. Ako ne seku lim, necu ga ni kupovati pa i ako je jeftiniji :P
Ako radis 2D ... kako ces napraviti well celije?


pozdrav

bogi
__________________
@Facebook
@Instagram
Email: boggy@myroom-acoustics.com

--"We can never see past the choices we don't understand." (Oracle, The Matrix Reloaded)
boggy is offline   Reply With Quote
Old 11-05-2010, 07:54 AM   #4
analog
Senior Member
 
analog's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: Beograd
Posts: 438
Default Re: Izbor difuzora i konstrukcija

Mislis na pregrade?
2D bih radio samo ako je velikog reda, a i izgleda više sexy bez pregrada
A praviti pregrade za 2D je nocna mora..
Bar po fotografijama koje sam video na GS

Last edited by analog; 11-05-2010 at 07:57 AM.
analog is offline   Reply With Quote
Old 11-05-2010, 07:59 AM   #5
analog
Senior Member
 
analog's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: Beograd
Posts: 438
Default Re: Izbor difuzora i konstrukcija

NLP, mislis li da frekvencije ~800Hz vide prepreku koja je debela 5mm? Dakle govorim o slucaju kada se difuzor ne pravi od punog drveta
analog is offline   Reply With Quote
Old 11-05-2010, 08:21 AM   #6
NLP
Moderator
 
NLP's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Drugdje
Posts: 2,426
Default Re: Izbor difuzora i konstrukcija

Quote:
Originally Posted by analog View Post
NLP, mislis li da frekvencije ~800Hz vide prepreku koja je debela 5mm? Dakle govorim o slucaju kada se difuzor ne pravi od punog drveta
Ne ako je materijal dosta rigidan kao drvo ili lim.
__________________
We are Dyslexia of Borg. Fusistance is retile. Your ass will be laminated.

Nenad Patkovic
https://www.facebook.com/NedPat34
https://www.facebook.com/aeracoustics
www.aer-acoustics.com
http://www.distopiksound.com/
https://mixanalog.com
NLP is offline   Reply With Quote
Old 11-05-2010, 08:32 AM   #7
analog
Senior Member
 
analog's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: Beograd
Posts: 438
Default Re: Izbor difuzora i konstrukcija

Quote:
Originally Posted by NLP View Post
Aha, pa to je stvar preferencije ako ima stvarno mnogo različitih segmenata slično kao Skyline mo?e i QRD da bude dosta kvalitetan.

....

Da 2D treba ne?to manje prostora da razvije difuziono polje sam mislio na Skyline jer nema separatora, nisam bio dovoljno specifičan.
Čekaj da li mislimo na isto?



Koliko ja kapiram Skyline i QRD su dve različite matrice, a nema veze da li imaju separatore ili ne?

Da li su Skyline i QRD sa podjednakim brojem segmenata sličnog kvaliteta?

Da li za 2D QRD bez separatora va?i isto da mu treba malo manja razdaljina od 3x talasna du?ina?

Hvala!
analog is offline   Reply With Quote
Old 12-05-2010, 05:34 AM   #8
analog
Senior Member
 
analog's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: Beograd
Posts: 438
Default Re: Izbor difuzora i konstrukcija

Quote:
Originally Posted by NLP View Post
Quote:
Originally Posted by analog
NLP, mislis li da frekvencije ~800Hz vide prepreku koja je debela 5mm? Dakle govorim o slucaju kada se difuzor ne pravi od punog drveta
Ne ako je materijal dosta rigidan kao drvo ili lim.
ako zadebljam lajsnu wella sa 5mm na 20mm trebalo bi da dobijem vise refleksije/difuzije?

mislim na ovo:
analog is offline   Reply With Quote
Old 11-05-2010, 09:59 AM   #9
boggy
Moderator
 
boggy's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Beograd
Posts: 6,200
Default

Quote:
Originally Posted by NLP View Post
.............

Osobno bih išao sa PRD/Skyline, kod QRD se bojim da je difuzija manje kvalitetna ako nema separatora, pa i tu simetriju ne volim, neka još Boggy kaže svoje razmišljanje.

................
QRDovi (recimo) 7., 13. i 41. reda nemaju problema sa anomalijama u prostornom odzivu, i difuzija im je frekventno homogena... koliko se secam.

Verovatno postoji razlog zasto su ga izmislili (skyline), i verovatno se razlikuje, ali ne ocekujem da su razlike izmedju 13x13 2D QRD i skyline tolike da se 2D QRD ne isplati ni praviti... sve je to bolje nego ravna refleksiona povrsina... ili jos gore... ravna apsorpciona povrsina!

QRD-ovi po konstrukciji nisu (sasvim) simetricni, zato sto uvek imaju jedan well "vishka" (dubine 0).... drugi je problem zasto komercijalni difuzori najcesce nemaju taj well... da bi BILI simetricni....

Treci je problem sto sam proizvodjac u svojoj aplikaciji za skyline pokazuje da redja skyline difuzore u vecu povrsinu, tako da im se "share" poklapaju... i ne pokazuje da pazi da ne izaziva alijasing.

http://www.rpginc.com/products/skyline/skyline.pdf

Pitam se onda sta se toliko hvale sa primitive root number ako posle slazu share na difuzorima kao da su keramicke plocice?

Simetrija (prava, ogledalo) je pozeljna za levu i desnu stranu, u smislu globalne simetrije, pogotovo za sirokopojasne difuzore, koji "sviraju" nize nego obicni difuzori.
U Blackbirdu nisu konstruisali simetricnu difuznu povrsinu za levu i desnu stranu... licno mislim da simetrija difuzije u smislu globalne za levu i desnu stranu (dok na svakoj strani ponaosob nema simetrije, ponavljanja, i slaganja "shara") ima smisla za jasniju stereo sliku.... doduse, kad sam pocinjao nisam primetio tu zgodnu osobinu.

To naravno, nema nikakve veze specijalno sa QRD, nego sa slaganjem vise "istih" difuzora u vecu povrsinu.

ukratko, po analizama koje su objavili sami tvorci i jednih i drugih... ne mogu da zakljucim da je skyline bolji od 2D QRD... pogotovo sto imaju i jedne i druge u proizvodnom programu... a meni je stiropor kao materijal stvarno tugaljiv za reziju ili studio... ali sta da se radi. A, daaa.... skyline su patentirali, tako da mi je zbog toga beskoristan.


Quote:
Originally Posted by analog View Post
....
A praviti pregrade za 2D je nocna mora..
Bar po fotografijama koje sam video na GS
Na to sam i mislio... bez ozbiljne stolarske radionice sa preciznim masinama... tesko da se pregrade mogu uraditi tako da ne budu lechenje od neke gore frustracije.

Inace ... za pregradu mozes koristiti i sperplocu... 4mm je najmanja debljina koja se moze naci ovde.
Dalje... vec si mogao da vidis kod nas na sajtu.... difraktal u Studiju Barba ima velike pregrade od pleksija... pleksija ima raznih debljina... i odlicno se pokazao, isto hoce da ga iseku na meru.

Ali pregrade za 2D su i dalje pozamasan zalogaj.

Quote:
Originally Posted by NLP View Post
..........
E ne znam za 2D QRD bez separatora kakva je priporučiva udaljenost nego da se proba/testira, tako iz glave na pamet da kažem mislim da treba nešto manje prostora jer nema separatora i jer djeluje hemisferično.
ali to je više trla baba lan... bez laboratorija nema pravih odgovora.
Bez obzira na tip difuzora, da li ima separatore ili ne, postujem pravilo cetiri talasne duzine najnize radne frekvencije kao minimalnog rastojanja od difuzora.

U zadnje vreme dosta radimo difuzore bez separatora ali mi je stvarno bitno da ne napravim problem sa slusanjem ako idem prenisko sa radnom frekvencijom a soba je mala.... pogotovo sto se to ne moze probati... nego kad probam i pogresim... nema vise ispravke... mozemo baciti postojece difuzore i praviti nove.

pozdrav

bogi
__________________
@Facebook
@Instagram
Email: boggy@myroom-acoustics.com

--"We can never see past the choices we don't understand." (Oracle, The Matrix Reloaded)

Last edited by boggy; 11-05-2010 at 10:53 AM.
boggy is offline   Reply With Quote
Old 11-05-2010, 12:19 PM   #10
NLP
Moderator
 
NLP's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Drugdje
Posts: 2,426
Default Re: Izbor difuzora i konstrukcija

Da ali iako ima taj well vi?ka mi je jo? uvijek previ?e simetrično
dobro da pređem na mi?ljenje.

Osobno mislim da 2D QRD bez separatora ne bi tako dobro radio nego 2D PRD bez separatora zbog te "simetrije" kod QRD-ja (ili kako da se izrazim).
(svakako ako bi imao 2D PRD difuzore bez separatora sa malim PN bi htio da se ?are ne poklapaju odnosno da su čim vi?e "random" poređani)

Svi njihovi 2D QRD imaju separatore a kod Skylinea su mnogo povečali broj sekvenci pa da je jo? uvijek dobro difuzno polje bez separatora.
Jo? jedan čimbenik da su i?li na tako dosta visok PN je i da se mogu pokrivati mnogo veče povr?ine nego sa difuzorima manjih PN.
Tako da i kada reda? Skyline-ove jednako po ?arama da kao nema nekakvog aliasinga.
Ali i meni nije sasvim jasno za?to bi se ba? pazilo da se ređaju tako po ?arama?

Poanta: Boggy misli? da bi recimo takav 2D QRD sa PN 157 bez separatora bio "tu negdje" kao 2D PRD/Skyline?
Znam da je to več filozofiranje bez mjerenja (a i ta su tako tako...) ali svejedno.
Meni ti "Lucas-ovi" sa slike ne ulijevaju ba? tako dobro.
Ali to je samo moje lično mi?ljenje bez podataka dakako.

Svakako sve je to mnogo bolje nego ravna povr?ina!

Kod "Massenburgove sobe" je to zanimljivo da...
... toliko ogromno različitih du?ina stickova... obratno gledano je "skoro!!! jednakih"
PN za stijene 138.167 ili 138.646 različitih sekvenci nije malo
__________________
We are Dyslexia of Borg. Fusistance is retile. Your ass will be laminated.

Nenad Patkovic
https://www.facebook.com/NedPat34
https://www.facebook.com/aeracoustics
www.aer-acoustics.com
http://www.distopiksound.com/
https://mixanalog.com
NLP is offline   Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 
Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is On

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
DIY konstrukcija vocal absorbera u slikama ... Eomsy Dizajn i konstrukcija studija 14 11-01-2014 06:54 PM
konstrukcija studija nestor Dizajn i konstrukcija studija 4 19-12-2006 02:34 AM
konstrukcija sinta ... alavuk Sintesajzeri, Klavijature i Elektronika 16 06-09-2006 07:19 PM
Slike vasih difuzora. boggy Dizajn i konstrukcija studija 9 24-07-2006 06:00 AM
konstrukcija za oblaganje studija... drvena ili ... cobra Dizajn i konstrukcija studija 30 08-10-2005 07:46 PM


All times are GMT +1. The time now is 11:22 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors