kontrapunkt

[pleon]

Originally Posted by google

Obicno kad je melodija malo tanja muzicki, onda se budzi jos koja. I tako je nastao kontrapunkt.

he he ne znam dal se ?ali? skroz il na po, ali čito sam da su antički grci strogo branili vi?e od jedne melodijske linije, no ta je morala bit "deblja" ak si htio leba da jede?

ako je imo pratnju, ta pratnja je svirala praktički istu melodiju uz minimalne varijacije koje su se donekle tolerirale. to sam čito pa sad ne znam, ne mogu se klet da je istina

[google]

Za Grke ne znam. Sto je nesto jace, to je nezavisnije, nema potrebu da gomilom svega i svacega.

Na neku malo slabiju melodiju se mora dopisati jos nesto. Jedino sto je i malo slabija melodija od nekog majstora vrlo jaka za nas klosare.

[VukP]

Originally Posted by google

Ja sam teoriju harmonije otkrio i bez znanja, 90% je bilo otkrivanje necega sto je odavno poznato, a recimo 10% je originalno.

Ne vidim razlog da "peske" otkrivas nesto sto vec postoji. Zivot je vec dovoljno kratak. A ocigledno, posto cesto sam ne razumes sta je podsvest htela da kaze nisi bas u potpunosti otkrio. Ne bih voleo da me shvatis pogresno, sve su to legitimne metode rada, samo su neke od njih bezrazlozno spore. Nema razloga da sam otrkivas poslednjih 550 godina evropske muzike, niti je to moguce. Prosto je preobimno za jedan zivot ako se samoupucujes (sem ako ne zivis priblizno toliko). Naravno, niko nije prisiljen da poznaje istoriju na taj nacin, ali posto je rec o polifoniji, logicno je da se prvo baci pogled na ranije radove. Principi kontrolisanja kontrapunktskih melodija su isti i kod Orlanda di Lasa i kod Kvinsi Dzonsa i tamo gde nisu takvi uglavnom su neuspeli primeri, uvideo to neko ili ne.

Originally Posted by google

Ali sistem usmerava na vec poznatu stranu.

Kao sto rekoh bilo koji sistem sluzi da olaksa kretanje i VAN istog. Ako obratis paznju na pojave u harmoniji videces da su uslovljene akustickim pojavama posebno u bitnonalnoj harmoniji gde ja izuzuetno bitna postavka sloga upravo zbog akustickih problema koji nastaju ako postavka nije dobra. Takodje principi "ponasanja" su isti i kod npr. Stravinskog i kod Koltrejna (u kasnijim fazama). U svakom slucaju principi, smernice, istorija i poznavanje materije nisu tu da uniformisu umetnika vec da ga oslobode da se sa autoritetom krece medju tonovima.

[google]

Originally Posted by VukP

Ne vidim razlog da "peske" otkrivas nesto sto vec postoji.

Razlog je sto u tome sto ces doci i do neceg originalnog.

Originally Posted by VukP

Zivot je vec dovoljno kratak.

Slazem se.

Originally Posted by VukP

A ocigledno, posto cesto sam ne razumes sta je podsvest htela da kaze nisi bas u potpunosti otkrio. .

To je normalno. Nemamo pristup u nesvesno.

Originally Posted by VukP

sve su to legitimne metode rada, samo su neke od njih bezrazlozno spore.

Slazem se da je sporije. Moglo bi i brze. Mada mislim da mogu brze otkriti nesto nego sto bi drugi nacio. Svejedno, polazim od ideje. Mogu je uradio i ovako i onako. A ne vredi ni da zurim. Nemam gde stici.

Originally Posted by VukP

Naravno, niko nije prisiljen da poznaje istoriju na taj nacin, ali posto je rec o polifoniji, logicno je da se prvo baci pogled na ranije radove.

Ja poloazim od jedne ideje i oko nje napisem onoliko koliko je najmanje potrebno da bi funkcionisala. Nemam potrebu da je zatrpavam sa tehnikom. Bar ne vise.

Originally Posted by VukP

U svakom slucaju principi, smernice, istorija i poznavanje materije nisu tu da uniformisu umetnika vec da ga oslobode da se sa autoritetom krece medju tonovima.

Moguce, meni je svejedno. Napisem ponesto i to je sve. Ne zelim biti ni slavan ni poznat, niti zelim nekom to svirati, niti imam potrebu da tu muziku neko slusa/voli/proucava... Mrsko mi je i ovo sto kucam. Ne znam ni sto to radim...

[VukP]

Svako ima pravo da bude letargican ali pretpostavljam da neko ima pravo i da bude vredan i ambiciozan. Poenta je valjda bila da se takvi upute tamo gde mogu naci to sto ih interesuje a ne da se njihovi interesi, ambicije i talenti svedu na hobi. Bez imalo nepostovanja prema ljudima kojima je muzika hobi, samo ako nekoga interesuje anatomija hobija radi, u slobodno vreme, ne smatra valjda da je poziv hirurga besmislen i ne odgovara studente medicine od studija pricom o samopoducavanju? Naravno, posledice su daleko strasnije u medicinskom slucaju ali i psiholoske i socijalne posledice samopoducavanja se prilicno osecaju na kulturi naroda.
Ja bar ne bih voleo da me operise hirurg bez medicinske dozvole.

[google]

Originally Posted by VukP

da neko ima pravo i da bude vredan i ambiciozan.

Ambicija je relativna stvar za muzicara, ambiciozni su politicari.

Originally Posted by VukP

Poenta je valjda bila da se takvi upute tamo gde mogu naci to sto ih interesuje

To sam i uradio. To sto im treba, nek' traze u sebi. Ako ne mogu naci, gube vreme sa citanjem knjiga. To je kao kada bi impotentan citao teoriju seksa. I da sve spozna, ne vredi.

Originally Posted by VukP

da ne da se njihovi interesi, ambicije i talenti svedu na hobi.

Ako hoces da uradis nesto vredno, moras se odreci ambicije i interesa i da da radis, a ne da vodis politku "kako uspeti".

Originally Posted by VukP

Bez imalo nepostovanja prema ljudima kojima je muzika hobi, samo ako nekoga interesuje anatomija hobija radi, u slobodno vreme, ne smatra valjda da je poziv hirurga besmislen i ne odgovara studente medicine od studija pricom o samopoducavanju?

Muzika, umetnost i anatomija nisu isto. Ti mozes proucavati anatomiju umetnickog dela, ali neces moci napisati nista, iako znas sve definicije napamet. Lekar zna sta se desava u Coveku. Ali ne moze da Coveka stvori.

Saznas sve, a ne mozes stvoriti muziku. To su dve potpuno odvojene stvari. Jedna ne uslovljava drugu. Ko moze da stvori, nema potrebe da proucava, zna kako se to radi i da nije cit'o.