Procesor zvucne karte

[avantgarde2]

Originally Posted by psionic

Ne razumem ovo - sta nije VST koji predlazemo ? VST pluginovi su mali programcici koji simuliraju hardverske sprave - to je posebna prica. Treba ti prvo audio interfejs koji ce verno reprodukovati nule i jedinice sracunate preko VST plug-inova za programe tipa Cubase, Sonar, Fruity Loops... Juli@ iz ESIja kosta cini mi se oko 100 e, na primer i nema nikakve efekte vec samo mixer konzolu i to je to. Efekte koristis kao softver - VST plug-inovi...

Razumeo sam da bi ti da upotrebis i neke dodatne efekte kao rasterecenje za procesor... Rekao sam ti da efekti na pomenutim karticama zvuce mnoogo lose za bilo kakvu upotrebu, plus slozeni su za koriscenje. Za rasterecenje procesora se koriste "specijalne" procesorske kartice - UAD, POWERCORE i sl, koje kostaju vise $$$ ali su efekti na njima potpuno profi i laki su za upotrebu. Same te kartice nemaju audio izlaze, vec samo sluze da izracunaju matematicke modele efekata koje simuliraju i podatak proslede audio kartici, pomazuci tako procesoru koji to inace radi i moze da bude preopterecen...

Ne vidim problem sa koriscenjem softverskih VST plug-inova na tvom kompu, dosta je jak - bice da si nepravilno podesio AUDIO DEVICE u svom programu za rad (sta koristis za rad ? )

Eto, izvini ako sam ovo sad srocio kao nekom audio-retardu ali predpostavio sam da si pocetnik - ili sam te lose razumeo - pa sam bio mali detaljniji...

Za cene - evo pogledaj ovde:

www.player.rs
www.artistsystems.net

p.s. Gledao sam ESI Juli@ - ne deluje lose, pogledaj na njihovom sajtu da li ima driver za 64bita - bilo bi lepo da ima radi buducih nekih nadogradnjni i to je to... Pogledaj i MAYA 44 varijantu - ima vise ulaza/izlaza - mozda ces nekad pozeleti da povezes neki mikser pa ces mozda vokale da bacis na jedan regler a matricu na drugi i sl...

pozz

Ok, ocigledno smo se lose razumeli. Ja sam razumeo da ESI WaMi Rack 24 oslovljavas kao VST plug. Da bi ste me razumeli u potpunosti opisacu moj problem veoma jednostavno.
Ispricacu celu pricu.
Komp koji sam koristio pre ovog je bio Celeron na 2.8GHz sa jednim jezgrom, sa 512 DDR1 memorije i koristih zvucnu Terratec Aureon 5.1 Fun. Imam preko 150 projekta i snaga racunara mi nije dozvoljavala da ih zavrsim. Npr. ni sa ogromnim povecanjem bafera nisam mogao da se otarasim "pucketanja" cime mi je dalji rad bio nemoguc. Prva pesma koju zavrsih je bila ova http://www.youtube.com/watch?v=h30WF9mo6zM i kontaktirah jedan malo bolji record label gde nisam ocekivao apsolutno nista ali oni mi rekose da je pesma cool i da ce da je izbace samo treba sredim neke sitnice. E sad, problem je u tome sto svako dalje dodavanje nekog efekta na kanal ili dodatnog VST-a bi ucinilo moj dalji rad nemogucim zbog ogromnog krcenja. Tada nisam imao dovoljno novca za novi komp i nije mi bilo bitno da izbacim stvar po svaku cenu (jer imam mnogo lepse projekte) pa sam se samo strpio.
Nedostaje mi teorija u ovoj oblasti pa se zato obratih vama za pomoc. Da li ce kupovina kvalitetne zvucne jos vise olaksati moj dalji rad tj. da li cu moci sa njom da upotrebljavam cak i vise VST-a u pesmi bez ikakvog krcenja, ili da se zadrzim na ovoj integrusi (sto mislim da stvarno nema logike)?

P.S. Za rad koristim FL i Ableton. Kao sto rekoh, ova pesma bese moja prva kompletna pesma koju odradih pre nekih godinu dana, a generalno FL9 (FL7 u to vreme) i Ableton koristim godinu i po. Dosta sam napredovao od tada i jedina barijera mi je bila los komp koji me je ogranicavao u svemu...

[psionic]

Mislim da te kapiram sada... Hoces da kupis audio kartu koja na sebi ima procesor misleci da ces tako da nesto smanjis to "picketanje" Nazalost to nije bas tako. Audio interfejsi ne krckaju sami po sebi, vec CPU nije u stanju da isporuci gotov materijal za reprodukciju za tih 10 -20 ms baffera koji si postavio. Ovaj sad tvoj CPU - quad core je prilicno jak, dosta jaci od proslog i namucices se da ga opteretis. Ponavljam da aduio kartica uglavnom nema veze sa tim da se smanji krckanje - to zavisi cisto od glavnog procesora i toga da li ce stici da odradi sve operacije za zadati bafer. I da li si podesio ASIO kao izlaz. Kartica samo reprodukuje taj bafer i to sto je CPU strpao u njega. Ako sa novim kompom krene puckanje onda:

- Proveri da li si stavio ASIO kao driver za reprodukciju u frutiju i abletonu
- Neki bagoviti plug-in moze da nepotrebno pojede sav procesor...
- Koristis STVARNO ogroman broj VST efekata i sintova.

Rekao si da koristis "integrusu" - to znaci da kao audio driver koristis Direct Sound ??? Nikako nemoj, ako imas ASIO na kartici - a integrisana po pravilu nema ASIO. Verujem da ESI lepo sljaka, ako hoces provereno, uzmi na primer M-Audio Delta 66 - radi kao sat, ne bi trebalo da je skup i opusti se u svojoj kreativnosti.

Generalno svaka kartica koja nema te gamerske fore spada u neki PRO rang - daklena primer CMI8738 ili Audiophile nije u tom rangu, napravljena je da podrzava 3D sound u igrama i takva sranja i za to joj sluzi njen procesor, ali pravi ASIO za nju ne postoji, odnos signala i suma neupotrebljivi i tako dalje... To je ta "gejming" klasa...

[avantgarde2]

Mislim da te kapiram sada... Hoces da kupis audio kartu koja na sebi ima procesor misleci da ces tako da nesto smanjis to "picketanje" Nazalost to nije bas tako.

Tacno. Mislio sam, tj. mislim da mi je neko ranije pricao da ne moram da menjam racunar vec da kupim neku kvalitetnu zvucnu koja ima dovoljno dobar procesor koji ce da preuzme opterecenje na sebe... Zbog toga sam bio u zabludi

Rekao si da koristis "integrusu" - to znaci da kao audio driver koristis Direct Sound ??? Nikako nemoj, ako imas ASIO na kartici - a integrisana po pravilu nema ASIO.

Da, za sada koristim integrisanu zvucnu. A instalirao sam "ASIO4ALL v2" drajvere pa u programu izaberem njih umesto direct sound-a.
Inace, kad sam ga testirao, radi sa jedno deset zahtevnih VST-a ok, ali dodatkom novih se pojavljuje mali buffer overrun. Pretpostavljam da sa dobrom zvcnom sa pravom ASIO podrskom ima da radi jos bolje zar ne?

Btw, hvala puno na pomoci do sad psionic!

EDIT: E-MU 0404 nema drajvere za Windows 7, M-Audio Audiophile 2496 i Delta 44 imaju i ESI Juli@ ima.

M-Audio Delta 44 - 136,66 ? http://www.mitrosmusic.com/proizvod/...udio-Delta-44/
M-Audio Audiophile 192 - 136,66 ? http://www.mitrosmusic.com/proizvod/...udiophile-192/
M-Audio Audiophile 2496 - 88,84 ? http://www.mitrosmusic.com/proizvod/...diophile-2496/
ESI JULI@ 129 ? http://player.rs/product.php?ID=1185

Dodah M-Audio Audiophile 192 kao opciju.
Da li da uzimam M-Audio Audiophile 2496 jer je u okviru mog budzeta ili da zaradim jos neki dinar pa da utrosim na neku od ovih navedenih npr. predlozenu M-Audio Delta 44?

[akordeonista]

Mislim da drajveri od Viste vaze i za Windows 7, tako da ih ima za Emu karte.

[avantgarde2]

Originally Posted by akordeonista

Mislim da drajveri od Viste vaze i za Windows 7, tako da ih ima za Emu karte.

Mora da se cuje od nekoga ko koristi 0404 na Win7. Dosta vremena je proslo od kada je Sedmica na trzistu a jos nema oficijalnih drajvera? hmm, hmm...
Kako citam ovde, zale se ljudi http://social.technet.microsoft.com/...9-ba6b6c464460

[kejkz]

Ovako, vidim da si pomislio kako kupovinom profesionalne audio karte mozes dobiti rasterecenje glavog procesora, odnosno, bolje performanse sistema. To u praksi ne funkcionise bas tako. Kvalitetna audio karta ce ti samo omoguciti da i pod vecim opterecenjima sistema radis sa vrlo malo prekida buffer-a, i nista vise. Njen procesor se koristi obicno samo za interni ruting. Ako hoces kartu koja na sebi ima i DSP funkcije, gledaj nesto kao UAD, SonicScope ili TC. VST instrumenti su tako pisani da koriste snagu procesora. Od kvaliteta drajvera ce zavisiti na koliko niskom kasnjenju i pod kolikim opteecejnem ces moci raditi. Sto se tice izbora, to prepustam tebi, u toj klasi koju juris je manje-vise sve slicno.

[avantgarde2]

Originally Posted by kejkz

Ovako, vidim da si pomislio kako kupovinom profesionalne audio karte mozes dobiti rasterecenje glavog procesora, odnosno, bolje performanse sistema. To u praksi ne funkcionise bas tako. Kvalitetna audio karta ce ti samo omoguciti da i pod vecim opterecenjima sistema radis sa vrlo malo prekida buffer-a, i nista vise. Njen procesor se koristi obicno samo za interni ruting. Ako hoces kartu koja na sebi ima i DSP funkcije, gledaj nesto kao UAD, SonicScope ili TC. VST instrumenti su tako pisani da koriste snagu procesora. Od kvaliteta drajvera ce zavisiti na koliko niskom kasnjenju i pod kolikim opteecejnem ces moci raditi. Sto se tice izbora, to prepustam tebi, u toj klasi koju juris je manje-vise sve slicno.

Hvala svima! Nakon zadnjih nekoliko odgovora sve moje dileme su resene.
Najverovatnije cu da pazarim Audiophile 2496 jer stvarno ima dobru cenu i ne prelazi moj trenutni budzet.
Pitao sam u jednoj radnji muzicke opreme u komsiluku za njihove cene kartica i rekose mi da saradjuju sa Playerom tako da mogu da pazarim po istoj ceni koliko je i tamo. Mada, jedno 90% sam siguran da uzimam 2496 u Mitrosu (koji ima svoju radnju u Nisu).

Ne bih da vas mucim vise ljudi ali jos jedno pitanje. Trenutno koristim Samsung MM-DC10 kao ozvucenje http://www.samsung.com/he/products/h...et/mm_dc10.asp
Kablove koje bih sad koristio za povezivanje ovog sistema i zvucne su 2 cinca sa jedne strane koje bi bocnuo na AUX in uredjaja i dva sa druge (RCA kabli, samo bez zutog cinca koji je za video)? Ili da koristim neku bolju (kvalitetniju konekciju)?
I mozda bi u buducnosti kupio neke monitorske zvucnike npr. Yamaha HS80M (cisto sam naveo neki model, ne znaci da sam zainteresovan za bas ove). Da li oni mogu da se prikljuce direktno na zvucnu M-AUDIO Audiophile 2496 bez pojacala?