Gde je granica neukusa u tekstovima pesama?

[alek019]

Samo da podsetim. Svako ima pravo na... (nabrojao "7"). Ne postavlja se pitanje na šta neko ima pravo nego na šta nema. Možda ne uspem baš dobro da vam objasnim na šta mislim. Ali evo da pokušam.

Svako ima pravo da gleda utakmicu. Nema, može samo onaj ko ima kupljenu kartu (TV prenos se ne razmatra,recimo nije dostupan, a i ako jeste u tom slučaju može samo onaj ko ima spravu, ulaznicu u ovom slučaju malo veću).

Svako ima pravo na posao i rad. Nema, ako želite da budete inženjer ili lekar treba vam ulaznica, diploma (da ne pobijete ljude svojim radom).
...
...
Svako ima pravo da peva o čemu god hoće i kad hoće. Tačno, u kupatilu kad je sam. Za javno izvodjenje trebalo bi da važe druga pravila.

O tim pravilima pričamo ili mislite da svuda na drugim mestima treba da postoje pravila ali po pitanju tekstova pesama ne.

Postavljate pitanje cenzure. Pa i zakoni (krivični, saobraćajni...) su tu da cenzurišu ponašanje i normalno je da ih ima.

Kako nadjoste rupu na saksiji kroz koju u pesmama treba sve da prodje.

Da ne zaboravim, pa i ovde imate silne pravilnike (iz ličnog iskustva) mogu reći, nemojte da kod oglasa nešto dodajete u kraćem roku od 7 dana, udaljiće Vas sa foruma. To je težak prekršaj, ali zato možete da turate linkove na pesmice bez ikakve kontrole i prover, to se ne razmatra.

Muzika bato. Sve je muzika.Kad bi ovaj etar dozvoljavao i prenos mirisa, tada bi po ovome bilo dozvoljeno da snimite i pustite pesmu "kako mirno teče kanalizacija" pa nema veze što onaj ko na takvu melodijicu naleti mož da pogine od smrada.

[SumAnuT]

Ja sam za to da se sve dozvoli, a da roditelji sami objasne prvo sebi, a onda i njihovoj deci sta je dobro, a sta je lose, kako za njih tako i za drustvo u celini.

Od cenzure nema nista, jer ako dete ne cuje ovu pesmu na radiju, internetu ili ovom forumu, cuce je kada izadje u kraj sa ortacima, jer nije ova pesma stigla iz druge dimenzije, vec su je stvorili neki ljudi koji zive u nasem drustvu zajedno sa nama.

Dete, kao ni stariji, ne treba da svako malo kada mu nesto nije jasno ide i trazi misljenje od roditelja, popa ili psihijatra, vec treba da bude dovoljno sposobno da samo donosi zakljucke o zivotu. Ne mogu se sve moguce situacije strpati detetu u glavu, dete mora nauciti da razmislja svojom glavom, i samo tada roditelj moze biti delimicno siguran da dete nece napraviti neku glupost.

Ipak je, bar iz mog skromnog iskustva, sve do roditelja, jer kada pogledam, svi smo odrastali u istom da ne kazem sranju, ali neki su postali pljackasi, ubice i narkomani, drugi su postali vernici, dok su treci naucili da odgovorno uzivaju u stvarima koje im zivot pruza ...

Dakle bolje ucite svoju decu da razmisljaju, nego sto cete se truditi da im zabranite da nesto cuju, vide ili procitaju.

Da se nadovezem:

sam autoritet, je upravo najvece zlo za zdrav razum, jer se deca uce da slusaju bez pogovora i bez mogucnosti rasprave ili dovodjenja u pitanje stavova. Kada ih jednom naucite takvoj gluposti, kako onda ocekujete da saslusaju vase razumno objasnjenje u vezi necega sto vi mislite da nije u redu?

Ne, sada su oni autoriteti, rekli su da je njima to kul, i nema rasprave dalje, to je tako! Tako ste ih naucili, svojim sopstvenim ponasanjem, zar ne?

Sto rekli ljudi shits in, shits out!

[alek019]

Ufff, ?ta ja pročitah ovde. ?ta zna dete ?ta je bandera, metne na rame i nosi.

Deca autoritet? Jo? jednom uffff.
Kad ga počnu mazati na hleb da bi se prehranili malo će im biti muka.

Ja ?ivot ne smatram s.... Nisam ni rastao u s.... Ne mislim ni da je ovaj forum s....

Mislim da ovde ima muzičara koji mogu svojim autoritetom (uff ?to ne volite ovaj termin) da utiču na omladinu i da to treba da rade. A ne rade, pa pogledajte koliko ima na forumu muzičara, dobrih, talentovanih, neki i afirmisani, ali neće da se zameraju i zamaraju da ka?u neku reč u ime kulture govora i pona?anja koju zaboraviste il bolje rečeno iz petnih ?ila se borite da zaboravite i jo? ubedjujete i sebe i druge da je to ok.

POBEDILI STE (me).


p.s.
Posao zove, gospodo bilo mi je drago razmenjivati misli i poruke sa Vama pa ?to se mene tiče i ove temice ja rekoh ?ta sam imao da ka?em.
Jo? jednom podrav i svako dobro.

[silicon science]

Originally Posted by alek019

POBEDILI STE (me).
p.s.
Posao zove, gospodo bilo mi je drago razmenjivati misli i poruke sa Vama pa što se mene tiče i ove temice ja rekoh šta sam imao da kažem.
Još jednom podrav i svako dobro.

A ne, izgubicemo
Shalu na stranu, Sumanut je lepo odgovorio na to krucijalno pitanje koje verujem da je pokretachka misao ovog threda...

[SumAnuT]

Originally Posted by alek019

Ufff, šta ja pročitah ovde. Šta zna dete šta je bandera, metne na rame i nosi.

Pa moze da proba, dalje od toga ne moze
A i ne pricamo o deci od 5 godina, ima dece debila i od 40 ...

Deca autoritet? Još jednom uffff.
Kad ga počnu mazati na hleb da bi se prehranili malo će im biti muka.

Deca uce takav patern ponasanja, autoritet se ne uspostavlja na osnovu postovanja zdravog razuma, vec na osnovu zakona starijeg i jaceg. Posle se cudimo sto ne mogu da razrese svoje nesuglasice pricom, vec jedni drugima vade oci i razbijaju glave ...

Ja život ne smatram s.... Nisam ni rastao u s.... Ne mislim ni da je ovaj forum s....

Ne mislim ni ja, ali nismo bas odrastali u vreme blagostanja, kao Svajcarci npr.

Mislim da ovde ima muzičara koji mogu svojim autoritetom (uff što ne volite ovaj termin) da utiču na omladinu i da to treba da rade. A ne rade, pa pogledajte koliko ima na forumu muzičara, dobrih, talentovanih, neki i afirmisani, ali neće da se zameraju i zamaraju da kažu neku reč u ime kulture govora i ponašanja koju zaboraviste il bolje rečeno iz petnih žila se borite da zaboravite i još ubedjujete i sebe i druge da je to ok.

Evo jedna prica ovde, iako je duga mislim da je neophodno da se ukaze na kakav se autoritet ovde misli.

Teorija o pet majmuna:
-----------------------------------------------------------------------
Teorija o gore spomenutim majmunima kaže da ako stavite pet majmuna u kavez, a u kavez stavite i ljestve i na vrhu ljestava grozd banana da će prvi majmun koji ugleda banane krenuti trkom gore da je zgrabi. Ako u tom času polijete sve majmune hladnom vodom i to ponovite svaki puta kada neki od njih krene po banane, nakon nekog vremena u trenutku kada majmun krene po bananu ostali će ga zgrabiti, srušiti na pod i zamlatiti. Kada postignete tu razinu rekacije, zamijenite jednog majmuna s jednime koji ne zna što će se desiti kada krene po banane. Ovaj će naivno krenuti po bananu i dobiti će zaslužene batine. Nakon nekog vremena promijenite još jednog majmuna, pa još jednog i sve tako dok u kavezu više nemate nijednog majmuna koji zna što će se desiti kada se krene po bananu, no svejedno će svaki pokušaj u startu spriječiti i zamlatiti svaku želju za daljnjim pokušajima.
--------------------------------------------------------------------------

Ja takav autoritet ne zelim. Ni sami roditelji nemaju pojma zasto neke stvari rade, podlozni su uticajima okoline i ponasaju se kao papagaji, tako da ne mogu slusati autoritet za koji jasno vidim da nije svesniji od mene samoga.

Imam i jedno pitanje, sta ako nam autoritet kaze da treba da ubijemo druge ljude? Trebamo li ga poslusati kao sto su nemci slusali svoj autoritet?

Jedan od velikih mislilaca, ne znam tacno koji je vrlo lepo rekao: prihvatite istinu kao autoritet, ne autoritet kao istinu.

POBEDILI STE (me).

Treba ostati dosledan. Niko se ne bori ovde, pokusavamo da iznesemo argumente za i protiv, sto je uljudnije moguce, nema pobedjenih i porazenih niti kriticara i kritikovanih, samo razmisljamo na temu. Posebno nema potrebe za shavtanjem svega ovoga suvise licno.

Ja takodje ne opravdavam tekst ove pesme, niti takvo ponasanje (davanje droge zenama radi sexa, i generalno omalovazavanje zenskoga roda), ali mislim da to svi treba da shvate za sebe, a ne da neko dodje i da im kaze da tako treba, pritom ne objasnjavajuci zasto.

Autoritet je mac sa dve ostrice, ako nauci da tebe slusa dete, naucice da slusa i druge ... ali ako ga naucis da razmislja glavom, onda si napravio coveka.

[djape]

Originally Posted by SumAnuT

Ja takodje ne opravdavam tekst ove pesme, niti takvo ponasanje (davanje droge zenama radi sexa, i generalno omalovazavanje zenskoga roda), ali mislim da to svi treba da shvate za sebe, a ne da neko dodje i da im kaze da tako treba, pritom ne objasnjavajuci zasto

pa ni pesma ne opravdava ponašanje, samo ispostavlja činjenicu, tj. urbani mit. drugo - johambin nije droga, tj. nije zabranjeno sredstvo, u slobodnoj je prodaji, ne stvara zavisnost, a taj uticaj koji ima na ljude a na osnovu koga je napravljen mit je preuveličan i upravo zato je mit. ako omalovažavanjem žena smatraš izraze "riba" i "vuna" onda možda možeš da kažeš da pesma omalovažava žene, ali mislim da je pesma, na tom površinskom nivou koji skriva ove dublje sociološke poente, pre podsmevanje "dečacima" i svemu što su u stanju da urade zbog seksualnog nagona.

ali zašto ne tumačiti pesmu pre svega kao minimalno stilizovano i funky ispostavljanje realnosti od kojeg je napravljeno celovito i višeslojno umetničko delo?

mislim pazi ti dubinu ovih stihova:

ćale i keva rano pale na pos'o

ili

pamćenje slabi, pogotovo u gradu

koliko je tu univerzuma spakovano a da ne pričam o onim "slobodnim" asocijacijama na kraju "93, 92, fu, b, mup..." i svim tim inter(kon)tekstualnostima

mala matura - deca kokaina
velika matura - deca yo!hambina

koje to društveno-političke konotacije ima...

[Flamez]

ja, stvarno, mislim da pesma u pitanju nije ni blizu opscena koliko sadrzaji tv stanica, sveprisutni i svima dostupni, tako da sam zato napisao da je suludo uzeti je kao inspiraciju za ovu temu. setite se audicija za idola granda, il kako se zvase. sasa popovic je besramno, javno izvrgavao ruglu sve jadne ljude, zaostale u razvoju, koji nisu imali nikoga da ih drugacije savetuje, koji su 'jurili san' prijavljivajuci se na njegove audicije. nakon pogledane emisije, mali decak, nesvestan sveta oko sebe, ce da izadje napolje i da maltretira moju sestru. GDE JE TEMA O OVOME? GDE JE CENZURA? GDE JE OVDE GRANICA NEUKUSA?

postovani alek019, zasto ne govorimo o ovome, umesto o veseloj pesmici nadarenih umetnika? da, naravno da smo shvatili licno, jer se samo o nasoj (gradskoj) muzici govori. gde je cenzura takvih dronfulja, kao sto su vendi, jelena karleusa... (mislim se da napisem 'bez uvrede' ali umesto toga cu napisem FULL FRONTAL, IN YOUR FACE, DISRESPECT!) ne vas fejs, vec njihov

i daleko je od toga da ne cenimo vase misljenje, ali, zaboga... 'kobasica grande, sve bitcherke pamte'? mislim, 'svi biste da vas jebe bekam u picku i u cmar'?! dajte, molim vas... ova numera o kojoj se toliko polemise ni izbliza nije opscena kao mnogo dostupniji materijali u medijima. stvar je tolko mladalacko, rebel, smekerska da nemam reci. super stvarcica.

a znanje koje, verovatno, imate, kao stari, iskusni, prekaljeni muzicar bi nam svakako svima bilo od dragocene pomoci. ajde da otvorite tred gde cete nam ukazivati na greske koje se ne ticu izrazavanja misljenja, vec stvarnih gresaka u stvaralastvu. ne ovo. sta je ovo? ovde pokusavate da nam kazete da se suzdrzimo od izrazavanja svojih misljenja. to, u najmanju ruku, nije fer.

respect.

[djape]

meni se čini da je gdin alek protiv "dostupnosti" svih tih pesama koje si pobrojao i yo!hambina i još mnogih...

[SumAnuT]

Vidi, nemam stav o pesmi zaista, niti zelim da ga stvaram, poslusao sam dva minuta pesme cisto da vidim o cemu se radi, nisam se udubljivao i isao dalje od onoga sto je jasno na prvu ... Nisam se ukljucio u temu radi rasprave o pesmi, vec radi rasprave o autoritetu.

Kada pricamo o autoritetu, ja i vas smatram autoritetom za klince iz kraja, i oni ce isto slepo slusati vas, ako vec ne slusaju roditelje, i ista prica vazi za svaki autoritet, bila to ulica, crkva, televozor (grand parada), radio, internet keva ili cale ...

Moze pevati ko o cemu hoce, dok taj neko ne postane autoritet u necijim ocima i taj neko ne pocne da ga kopira, stete ustvari nema.

Znaci koliko sam protiv autoriteta roditelja i crkve, toliko sam protiv autoriteta kraja, ortaka, ulice, tv-a, radija i interneta ...